Eclipse Totale

Eclipse Totale => Saint Seiya => Topic started by: rahan1 on March 12th, 2003, 01:52 PM

Title: hierarchie des golds saints
Post by: rahan1 on March 12th, 2003, 01:52 PM
je me permets d\'apporter un point de vue concernant la hierarchie des

chevaliers d\'or.



       1) shakka de la vierge

       2) dohko de la balance

       3) saga des gémeaux

       4) mu du bélier

       5) aiolia du lion, kamu du verseau

       6) milo du scorpion, shoura du capricorne, aldébaran du taureau

       7) masque de mort du cancer, aphrodite du poisson

       

    je crois avoir trouver un consensus qui sera respecté pour peu que l\'on fasse preuve d\'objectivité.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 12th, 2003, 01:59 PM
Encore un sujet usé jusqu\'à la corde…

Les limites a mes yeux sont beaucoup plus nettes…



1)   dohko.

2)   Saga

3)   Camus,shura,Milo,Mu,Aiolia,

4)   Aldebaran,Deathmask,Aphrodite



Shaka demeure au dessus.                    
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Post by: €psilon on March 12th, 2003, 02:04 PM
c vrai que le topic existe mais aprés la diffusions des nouvos oav c plus clair :



3 categories :



les faibles :death mask , aphro

les moyens : milo , aiola , shura , camus , aldebaran

les forts : saga , dohko , mu



et puis il y a shakka ...... :shock:                    
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Post by: black dragon on March 12th, 2003, 02:21 PM
Alors voilà mon avis:

1)dokho

2)shaka

3)saga

4)aiola et mû

6)aldé, milo, camu, shura, DM impossibles à départager selon moi

11)aphro

et aiolos sans doute au même que niveau que son frère                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 12th, 2003, 02:28 PM
Voici le mien:

1) Dokho-Shaka-Saga-Aiolia-Mu

2) Camus-Shura-Aldebaran

3) Milo-Aphrodite-DM



Epsilon, ne commente pas ce que tu viens de lire STP, je sais deja ce que tu vas dire.

Par contre les autres, je suis pret, vous pouvez critiquer  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

(evidement, ce n\'etait que de l\'humour, meme toi Epsilon tu peux me critiquer).                    
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Post by: KurggaN on March 12th, 2003, 02:29 PM
bon ben vais faire comme tout le monde apres avoir bien matté ces oavs:



1/ Shaka (de loin)



2/ Saga  (je ne classe pas shion ou dohko qui ne sont pas de la même generation mais sinon je les mettrais ici avec saga)



3/ Milo, Shura, camus, Aiola, mu, aldebaran



4/DM, Aphro



aiolos on n en sait pas assez
Quote
Dokho-Shaka-Saga-Aiolia-Mu
aiola et mu ici????

aiola il ne se serait pas fait contrer son lightening plasma qu\'il a executé fou de rage donc avec tte sa puissance , par saga ( ce n\'était pas le premier lightening plasma en plus et saga n\'avait plus qu\'un sens)                    
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Post by: AcerB on March 12th, 2003, 02:39 PM
Bon, je m\'y colle aussi ^^



1)Dohko, Shion, Shaka ( que je considere comme un tout bon, mais il est impossible determiner s\'il est plus puissant que Dhoko ou Shion) et Saga



2)Mu



3)Aiolia, Shura, Milo, Camus ( je trouve qu\'on le surestime beaucoup)



4)Aphrodite, DM, et aldebaran



Voila ^^                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 12th, 2003, 02:43 PM
Quote
aiola et mu ici????  
aiola il ne se serait pas fait contrer son lightening plasma qu\'il a executé fou de rage donc avec tte sa puissance , par saga ( ce n\'était pas le premier lightening plasma en plus et saga n\'avait plus qu\'un sens)
Je ne vais pas repeter ce que je dis a Epsilon, et je te demanderais d\'aller voir dans le topic de l\' OAV 10.

Deux trois petites choses seulement:

-Si Aiolia est suffisament faible pour ne pas reussir a tuer Saga avec un sens, que dire de Shaka qui n\'a pas reussit a tuer Ikki qui n\'avait plus un seul sens.

-Aiolia a contre "la capitulation du demon" avec lightning bolt: soit lightning bolt (LB) est plus puissante que lightning plasma (LP) donc Saga a contre la plus faible attaque de Aiolia (ce que je pense), ou soit LB est moins puissante que LP (ce que pense Epsilon), et donc Aiolia a contre Shaka avec son attaque la plus faible. A vous de voir.

-Je tiens a souligner la magnifique resistance des renegats, qui s\'explique sans doute par leur volonte, tout comme pour les bronzes avant, ce qui explique quelque miracles cites dans le topic que je t\'ai indique plus haut.                    
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Post by: Aragorn on March 12th, 2003, 02:43 PM
1)Shaka  2)Saga  3)Mû  4)Aiolia  5)Kannon  6)Shura  7)Camus   8)Aldébaran    9)Aphrodite   10)Deathmask...

Dohko et Sion sont hors catégories mais j\'me demande où ils se situaient dans la hierarchie des anciens Golds, d\'après moi même s\'ils ont survécu ça ne veut pas dire que ce soit les plus forts..

P.S: l\'ancien chevalier de la Vierge était il aussi la réincarnation de Bouhdda :?:                    
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Post by: AcerB on March 12th, 2003, 02:52 PM
Non, je ne pense pas que l\'ancien chevalier de la Vierge etait la reincarnation de Boudha, car Shaka ne l\'est pas non plus, il est l\'homme le plus proche de Dieu, c\'est different. De meme, je doute que tous les chevaliers du cancer soir des tueurs sadiques comme Dm...                    
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Post by: AcerB on March 12th, 2003, 03:03 PM
Oui, mais Dohko, et Shion n\'etaient plus sur le devant de la scene ^^

 (c\'est embetant cette manie de dire que Shaka est superieur a tous les autres..... oui, j\'avoue, je n\'aime pas Shaka  :twisted:  :twisted:  :twisted:





heu, Shunrei, il y a de l\'abus la, mettre aiolia devant Dohko et Mu  :roll:                    
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Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 03:12 PM
Bon je suis tiraillé pour faire ce classement entre ce que j\'ai vu du sanctuaire et ce qui se trouve dans la partie Hades, je ne peux donc m\'empêcher de faire deux classements, pardon.



Sanctuaire:

1) Shaka

2) Saga

3) Camus, Shura, Milo

4) Aiolia, Masque de Mort

5) Mu

6) Aphreudite

7) Aldébaran



Hades:

1) Shaka (de plus loin qu\'avant)

2) Saga (creuse aussi l\'écart)

3) Camus, Shura, Milo, Mu, Aiolia, Aldébaran

4) pour marquer le vide sidéral les séparant

5) Masque de Mort(gâcher de la sorte une telle aura d\'ignoble individu, c\'est honteux)

6) aphreudite (avec une minuscule)



sachant que pour moi le premier est un peu plus légitime, car malgré tout ce sont tous des chevaliers d\'or.

Toutefois les différences de puissance sont logique puisque le cosmos se développe à l\'infini, certains sont juste aller plus loin dans l\'infini.                    
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Post by: Masterdam on March 12th, 2003, 03:16 PM
Je n\'ai jamais voulu m\'imicer dans ces débat un peu pueril mais bon un ptit coup comme ca pour délirer...



Je les classerait en plusieur groupes :



Les Big Boss

- Shaka

- Saga

- Dohko et Shion

- Aphrodite (je déconne amp;:D )



Les bons

- Aiolia

- Mû



Les moyens

- Camus

- Shura

- Milo

- Aldo



Les bidons

- DeathMask

- Aphrodite



Le seul que j\'arrive pas à caser Aioros...                    
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Post by: Shunrei on March 12th, 2003, 03:17 PM
Suis trompée, en fait. Je viens de relire et je voulais mettre Shura avant Aldo. S\'cusez... Bon, je vais tout refaire après réflexion :



 :arrow: Shaka

 :arrow: Saga

 :arrow: Aiolia

 :arrow: Dohko

 :arrow: Mûmû

 :arrow: Camus

 :arrow: Milo

 :arrow: Shura

 :arrow: Aioros ( difficile à placer car on l\'a jamais vu fighter )

 :arrow: Aldo

 :arrow: DM

 :arrow: Aphro



voilà, fini, j\'y touche plus.  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 12th, 2003, 03:19 PM
C\'est loin de me deplaire...

Mais pourquoi aiolia est souvent aussi bien placé?                    
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Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 03:27 PM
Euh il se prennait la lightning plasma le plus souvent, de plus pour moi il ne suffit pas de casser des colonnes de pierre pour qu\'une attaque soit puissante. Casser des cailloux Seiyar le fait dans son entrainement de chevalier de bronze, alors...

Et son attaque m\'a plus impressionné contre les spectres, où là au moins elle est mortelle.                    
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Post by: €psilon on March 12th, 2003, 03:36 PM
Quote
Oui, mais quand Saga la bloque, ca le fait moins lol  :wink:
amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  et quand seiya ce reléve de cette attaque ca le fait aussi pas trop
Quote
Euh il se prennait la lightning plasma le plus souvent, de plus pour moi il ne suffit pas de casser des colonnes de pierre pour qu\'une attaque soit puissante. Casser des cailloux Seiyar le fait dans son entrainement de chevalier de bronze, alors...

Et son attaque m\'a plus impressionné contre les spectres, où là au moins elle est mortelle.
c vrai que jusqu\'a present la light bolt fait peine , dans hades on la vois une fois ,elle fait un pti trou dans un pilier et elle est eviter par un spectre.



bien avant , on la vois dans la foret qui est bloquer par les mains de seiya ,il etais bien nul a cette epoque là comparé a sa 2 éme rencontre contre aiola au sanctuaire , donc je dirai aiola , retourne en Afrique pour faire modéle photo de safari !                    
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Post by: Sargerus on March 12th, 2003, 03:46 PM
Pour continuer dans la série pas d\'accord...

je trouve que tout le monde sous estime aphrodite.

En particulier dans la saga sanctuaire il parait plutôt puissant.



Et si on compare avec aiolia,  son simple lit de roses arrive presque à tuer seiya, là où ce dernier se relève de la lightning bolt d\'aiolia.



Je vois pas comment on peut le classer derrière aldébaran qui se fait torcher par tout ce qui pète.



Dans la saga sanctuaire, Saga parait clairement plus fort que tous les autres, Shaka compris. D\'ailleurs on a peu d\'information dans cette série pour départager les golds les uns des autres - à moins d\'accorder du crédit innombrables "c\'est le plus puissant de tous les chevaliers d\'or"...                    
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Post by: Sargerus on March 12th, 2003, 03:55 PM
Il n\'empèche qu\'il n\'y a aucun argument pour placer aldébaran devant un autre gold - comme Aphrodite et Deathmask par exemple.                    
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Post by: €psilon on March 12th, 2003, 03:59 PM
Quote
Il n\'empèche qu\'il n\'y a aucun argument pour placer aldébaran devant un autre gold - comme Aphrodite et Deathmask par exemple.
ben si , t\'a qu\'a matter comment il atomise Niobé                    
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Post by: KurggaN on March 12th, 2003, 04:00 PM
Quote
Il n\'empèche qu\'il n\'y a aucun argument pour placer aldébaran devant un autre gold - comme Aphrodite et Deathmask par exemple
comme il n\'y en a aucun pour placer si haut aiola, par rapport à mu,milo,shura...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 04:01 PM
Quote
Pour continuer dans la série pas d\'accord...

je trouve que tout le monde sous estime aphrodite.

En particulier dans la saga sanctuaire il parait plutôt puissant.
eh bien oui, c\'est justement là le problème, avec Aphreudite, c\'est que tout n\'est qu\'apparences chez lui. A force de dire je suis puissant de se regarder le nombril et d\'avoir un air mystérieux, on finirait presque par y croire.



De plus, si on se fie au combat contre Shun on s\'aperçoit que Shun n\'a pas à se surpasser. Je m\'explique, Shiryu utilise l\'ultime dragon une technique qu\'il ne maîtrisais pas(il l\'avait approché en entrainement), Hyoga projette un souffle au zéro absolu, deux fois, et utilise l\'attaque de son maître Camus qu\'il a subi deux fois et ce en quelques heures, Ikki n\'atteint le septième sens qu\'en étant privé de tous les autres et se suicide.



Shun quand à lui, s\'est protégé contre ses chaines, puis a progressivement augmenter l\'intensité de sa tempête nébulaire, en mé nageant tout le temps une porte de sortie à son adversaire. Si Aphreudite avait rencontré un chevalier avec moins d\'états d\'âmes, il aurait été défait depuis longtemps.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 12th, 2003, 04:03 PM
pour mettre d\'accord tous le monde , il aurait pu faire classement par rapport à l\'ordre des maisons , du style mu le plus nul puis aphro le plus fort , mais la c plus l\'histoire aurrait été changer                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Sargerus on March 12th, 2003, 04:05 PM
Personnellement j\'ai toujours considérer que la façon dont Shun se débarasse d\'Aphrodite montrait que Shun était de loin le plus puissant des bronzes et non qu\'Aphrodite était un gold médiocre.

Mais bon c\'est une question de point de vue en effet.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 12th, 2003, 04:50 PM
jai pas encore posté mon classement donc il a changé après avoir vu l\'oav 10 :

1- dokho, shion

2- shaka

3- saga

4- aiolia, mu, camus

5- shura, milo

6- aldébaran

7-DM et aphro



quand à aioros je ne le classe pas car on en c trop peu sur lui...voilà                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 05:02 PM
Quote
Sanctuaire:

1) Shaka

2) Saga

3) Camus, Shura, Milo

4) Aiolia, Masque de Mort

5) Mu

6) Aphreudite

7) Aldébaran
Si tu te fies à ce qu\'on a vu lors de la bataille du Sanctuaire, alors pourquoi mettre Mü au-dessus d\'Aphrodite et Aldébaran, sachant que l\'on ne l\'a pas vu combattre. Et il ne faut pas oublier qu\'Aldébaran s\'est énormément contenu car il doute de la sincérité du Pope à l\'opposé de nombreux autres.
Quote
ce que moi j\'ai du mal a imaginé c\'est que Shun soit plus fort que son grand frère Ikki.  


D\'ailleurs il ne l\'est pas car pour moi la puissance ne se résume pas à quantifier le pouvoir déstructreur mais se trouve aussi dans la force de caractère, et là, Shun est plus faible même si ses efforts pour surmonter sa nature sont impressionnants.
On en avait déjà discuté et on s\'était aperçu que les chevaliers les plus puissants étaient ceux qui en montraient le moins (Shun, Shaka, Mü,...). C\'est un peu une question de pouvoir et de conscience du mal que l\'on peut causer. Plus on est puissant, plus on tente de protéger les autres de soi-même. Inversement, les plus faibles se bousculent plus afin de frapper le pplus fort possible.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Dokho on March 12th, 2003, 05:07 PM
J\'ai lu le manga et vu les oav etc, et mon classement est le suivant:



1- Shaka , Dohko, Shion, Saga

2-Mu, Aiolia

3-Camus, Shura, Milo,Aldébaran

4-Deathmask, Aphrodite                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: carma on March 12th, 2003, 05:07 PM
Quote
alors pourquoi mettre Mü au-dessus d\'Aphrodite et Aldébaran
Rien que pour la crainte/respect qu\'il inspire, on peut classer Mu relativement haut dès le sanctuaire.



En effet, aux 5 pics, lorsque DM veut s\'en prendre à shyriu et au vieux maitre, Mu finit par intervenir, et on peut pas franchement dire que DM a l\'intention de lui désobéir :)



Je sais qu\'il existe d\'autres exemples de ce type (notamment dans les OAV d\'hades) mais celui-ci est le plus marquant pour moi.
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 12th, 2003, 05:10 PM
On a pas deja fait ce sujet?

Bon je reponds sans lire toutes les replies, je le ferai apres pour ajouter mon grain de sel.



Mon classement est clair:



1)Dokho

2)Saga

3)Tous les autres (sans m\'evertuer a essayer de differencier Shura de Masque de Mort; pour moi ils se valent tous)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 05:12 PM
Quote
Si tu te fies à ce qu\'on a vu lors de la bataille du Sanctuaire, alors pourquoi mettre Mü au-dessus d\'Aphrodite et Aldébaran, sachant que l\'on ne l\'a pas vu combattre. Et il ne faut pas oublier qu\'Aldébaran s\'est énormément contenu car il doute de la sincérité du Pope à l\'opposé de nombreux autres.
Les indices qui m\'ont conduit à mettre Mu (j\'avoue avoir hésiter à le mentionner) sont ses pouvoirs télékinésiques, comme remettre sa tour en ordre en une pression du doigt, lorsqu\'il s\'interpose entre Masque de Mort et Shiryu.



Masque de Mort semble intimidé et comme la seule chose qu\'il respecte est la force... Pour ne pas perdre la face il prétexte ne pas vouloir affronter deux chevaliers d\'or, comme si Dokho avait eu l\'intention de se battre, et Shiryu est encore un brin de paille entre ses doigts.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 05:13 PM
Quote
En effet, aux 5 pics, lorsque DM veut s\'en prendre à shyriu et au vieux maitre, Mu finit par intervenir, et on peut pas franchement dire que DM a l\'intention de lui désobéir amp;:)
Masque de Mort n\'a pas peur de Mü, mais préfère ne pas faire face à deux Chevaliers d\'or en même temps. Comme il le dit si bien.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: alcante on March 12th, 2003, 05:25 PM
Quote
On a pas deja fait ce sujet?

Bon je reponds sans lire toutes les replies, je le ferai apres pour ajouter mon grain de sel.



Mon classement est clair:



1)Dokho

2)Saga

3)Tous les autres (sans m\'evertuer a essayer de differencier Shura de Masque de Mort; pour moi ils se valent tous)
heu la je doute franchement amp;:)

Shaka au meme niveau que Aldebaran ... hummm   :?:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 05:27 PM
Quote
Les indices qui m\'ont conduit à mettre Mu (j\'avoue avoir hésiter à le mentionner) sont ses pouvoirs télékinésiques, comme remettre sa tour en ordre en une pression du doigt, lorsqu\'il s\'interpose entre Masque de Mort et Shiryu.
Je sais pas. Je pense que c\'est dans les possibilités de chaque chevalier d\'or de pouvoir déplacer des pièces inanimées, mais il est vrai que ce n\'est qu\'une supposition. Si je voulais m\'en référer uniquement à la Bataille du Sanctuaire, Mü me paraitrait comme l\'un des moins puissants (d\'ailleurs, c\'est ce que tout le monde pensait avant de connaitre l\'existence du Chapitre Hadès).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shadow on March 12th, 2003, 05:30 PM
Bon je m\'y colle aussi ! En tout cas depuis l\'OAV 10, l\'opinion que je m\'étais faite a quelque peux changée ^^



 :arrow: Les grosses bêtes : Shaka, Saga, Dohko

 :arrow: Les "normaux" : Mû, Aiolia, Milo, Aioros, Shura, Camus

 :arrow: Les nuuuuuuuuul ^^ : Aldébaran, Masque de Mort, Aphrodite



Voilà  :shock:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 05:36 PM
Quote
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Les indices qui m\'ont conduit à mettre Mu (j\'avoue avoir hésiter à le mentionner) sont ses pouvoirs télékinésiques, comme remettre sa tour en ordre en une pression du doigt, lorsqu\'il s\'interpose entre Masque de Mort et Shiryu.
Je sais pas. Je pense que c\'est dans les possibilités de chaque chevalier d\'or de pouvoir déplacer des pièces inanimées, mais il est vrai que ce n\'est qu\'une supposition. Si je voulais m\'en référer uniquement à la Bataille du Sanctuaire, Mü me paraitrait comme l\'un des moins puissants (d\'ailleurs, c\'est ce que tout le monde pensait avant de connaitre l\'existence du Chapitre Hadès).
tu as raison sur ce point car tous les chevaliers d\'or disposent de pouvoirs télékinésiques, Mu a juste les plus grands parmiles chevaliers d\'or. =]cf Shaka qui demande de l\'aide à Mu pour ramener Ikki d\'une autre dimension.



Toutefois la force de Mu est palpable, enfin pour moi, par le respect qu\'il inspire. D\'ailleurs le fait qu\'il soit le seul homme à pouvoir réparer les armures lui confère quelque chose de spécial et on a du mal à penser qu\'il se battrait comme Ban du Lionnet :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Papchrono on March 12th, 2003, 05:37 PM
Ca me fait mal au coeur aussi pour Aldébaran mais je suis malgré tout d\'accord avec shadow.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 05:39 PM
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:arrow: Les grosses bêtes : Shaka, Saga, Dohko

 :arrow: Les "normaux" : Mû, Aiolia, Milo, Aioros, Shura, Camus

 :arrow: Les nuuuuuuuuul ^^ : Aldébaran, Masque de Mort, Aphrodite
Pourquoi tant de haine pour Aldébaran  :cry: . On met Milo dans les "normaux" alors qu\'il fout strictement rien. Tout ça parce que sa maison est après celle de Shaka et que du coup il se tape aucun adversaire. :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 12th, 2003, 05:44 PM
Quote
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:arrow: Les grosses bêtes : Shaka, Saga, Dohko

 :arrow: Les "normaux" : Mû, Aiolia, Milo, Aioros, Shura, Camus

 :arrow: Les nuuuuuuuuul ^^ : Aldébaran, Masque de Mort, Aphrodite
Pourquoi tant de haine pour Aldébaran  :cry: . On met Milo dans les "normaux" alors qu\'il fout strictement rien. Tout ça parce que sa maison est après celle de Shaka et que du coup il se tape aucun adversaire. :?
milo arrive quand méme a fouter hyoga ( bon ok il etais à moitié death ) et aussi plce sa scarlet needle au st renegat ( bon ils etaient aussi à moitié death )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Saga Misugi on March 12th, 2003, 05:48 PM
bon alors voila mon classement (il risque de pas plaire)



1) Saga et Kanon

2) Mû , Camus, Shura , Sakha

3) Shion , Milo , Aldebaran

4)Dokho , Les 2 frangins (lion + sagitaire)

5)Dm et Aphrodite



Le gars de la balance est respecté, mais il est fait pas lourd.Faudrait pas oublié  Kanon, le lion me fait pitié (pas autant que les 2 derniers mais.....)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 05:53 PM
Quote
milo arrive quand méme a fouter hyoga ( bon ok il etais à moitié death ) et aussi plce sa scarlet needle au st renegat ( bon ils etaient aussi à moitié death )
Pour Hyoga, ce dernier vient juste de sortir de son bloc de glace alors les réflexes, il repassera. Sans compter que Milo n\'a aucun doute à l\'opposé d\'Aldébaran.

Pour Saga et cie, Milo arrive bien par derrière, alors que les autres sont entrain de se remettre de l\'attaque d\'Ayor.                    
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Post by: Saga Misugi on March 12th, 2003, 05:54 PM
Ok mais pourkoi?

Shion on le voit pas trop se battre contrement a MU de plus son crystal wall a l\'air FISSURER

Au fait g tout les mangas cher moi et les 10 oav                    
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Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 05:57 PM
Quote
Pour Saga et cie, Milo arrive bien par derrière, alors que les autres sont entrain de se remettre de l\'attaque d\'Ayor.
Non il arrive derriere eux, ils se retournent tous les trois, Milo fait son petit speach, et là les attaque donc ce n\'est pas fait en traitre.



L\'Aiguille Ecarlate est faite pour faire souffrir son adversaire, elle n\'est donc pas puissante, puisqu\'il lui faut 15 coups pour tuer les adversaires les plus valeureux.                    
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Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 05:59 PM
Shion est plus fort que Mu parce que ... eh bien revoit juste l\'épisode où il l\'immobilise, lui brise son crystal wall...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 12th, 2003, 06:01 PM
Quote
Shion est plus fort que Mu parce que ... eh bien revoit juste l\'épisode où il l\'immobilise, lui brise son crystal wall...
et puis aussi la baston contre dohko , on vois qu\'il dechire tout                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shadow on March 12th, 2003, 06:10 PM
Bon pour la défense d\'Aldo (quoi il sait se défendre tout seul ? ^^) :

pour préciser je l\'ai mit dans ce groupe car il se fait tout le temps déchirer ! Vous pouvez voir -] dans chaque saga  amp;:D  Mais c\'est vrai qu\'il tape fort hein, Niobé est là pour en témoigner (à non c\'est vrai...  amp;:lol: )

Donc en gros je pense pas qu\'il puisse faire face à Mû & co. même en voyant sa puissance d\'attaque.



Sinon, c\'est vrai qu\'il éclate un Spectre, mais il faut dire qu\'il est nul ce Spectre... Et puis il se fait tuer par ce même Spectre de toutes manières, même si Niobé l\'a pris "par surprise" (l\'avais qu\'à être attentif ! Au lieu de looker sa fleure...  amp;:lol: )



Au sujet de Milo : dans le Sanctuaire il est pas si facile à battre je trouve ! Et puis dans Hadès il rivalise trop bien avec Kanon (même si il se laisse faire ^^) et parvient à faire tomber les 3 autres là...



Voilà j\'attends une riposte là  :twisted:

(Je vais mettre mon Crystall Wall vaut mieux  amp;:lol: )







CRYSTAL WALL !!!



Voilà...



 amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bass on March 12th, 2003, 06:20 PM
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Bon pour la défense d\'Aldo (quoi il sait se défendre tout seul ? ^^) :  
pour préciser je l\'ai mit dans ce groupe car il se fait tout le temps déchirer ! Vous pouvez voir -] dans chaque saga  :D  Mais c\'est vrai qu\'il tape fort hein, Niobé est là pour en témoigner (à non c\'est vrai...  :lol: )

Donc en gros je pense pas qu\'il puisse faire face à Mû & co. même en voyant sa puissance d\'attaque.



Sinon, c\'est vrai qu\'il éclate un Spectre, mais il faut dire qu\'il est nul ce Spectre... Et puis il se fait tuer par ce même Spectre de toutes manières, même si Niobé l\'a pris "par surprise" (l\'avais qu\'à être attentif ! Au lieu de looker sa fleure...  :lol: )



Au sujet de Milo : dans le Sanctuaire il est pas si facile à battre je trouve ! Et puis dans Hadès il rivalise trop bien avec Kanon (même si il se laisse faire ^^) et parvient à faire tomber les 3 autres là...



Voilà j\'attends une riposte là  :twisted:  
(Je vais mettre mon Crystall Wall vaut mieux  :lol: )
Alors, si tu considères que Mü est très puissant et que Niobé a failli le vaincre, penses-tu que Niobé soit faible ? Bon, on a déjà dit que pour le Sanctuaire, il a trop de doutes pour massacrer les Bronzes (dixit Mü), dans Asgard, monsieur tête en l\'air se fait avoir par derrière (c\'est pas juste  amp;:( ), dans Poséidon (dans le manga), qui pourrait vaincre Sorente (Aiolia, Milo, Shura, Camus ?).



Si dans le Sanctuaire, Milo n\'est pas facile à battre, c \'est normal : c\'est un chevalier d\'or et il se laisse pas faire. Pour lui, les Bronzes sont des ennemis à abattre (au moins Aldébaran a une apparence de soupe au lait, mais il a tout capté).

Contre Kanon, Milo n\'a aucun mal. A ce moment là, Kanon se laisse faire comme un punching ball. J\'appelle pas ça un combat.

Quant aux trois renégats, ils sont loins d\'être à leur capacité maximum et pourtant Milo a failli se faire rétamer (merci Mü dans le manga et Seyar dans l\'anime).



Non, je pense sincèrement que Milo est largement surestimé et en plus il lui faut quinze coups pour vaincre un adversaire. Pas très efficace quoi. J\'espère qu\'il a une botte secrête.                    
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Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 06:24 PM
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Shion est plus fort que Mu parce que ... eh bien revoit juste l\'épisode où il l\'immobilise, lui brise son crystal wall...
Il peine pas trop c\'est lui ki lui a appris , et SHion contre dokho cest surtout un effet de lumiere ( c\'est vrai  kil a la classe )
oula, bon tu as mis dans ton classement Mu au-dessus de Shion, donc pour toi Mu, l\'élève, est plus fort que Shion, le maître. J\'ai du mal à saisir pourquoi. Basons nous sur leur confrontation. Shion brise le crystal wall de Mu qui avait renvoyer les attaques de DM et Aphro, Shion immobilise Mu facilement(j\'aime voir cette image où Mu est électrisé, on dirait un chat ffffff ).



Pour ce qui concerne Shion/Dokho, et bien regarde la preview de l\'épisode 11 à la fin du dix.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 12th, 2003, 06:32 PM
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Non, je pense sincèrement que Milo est largement surestimé et en plus il lui faut quinze coups pour vaincre un adversaire. Pas très efficace quoi. J\'espère qu\'il a une botte secrête.
C\'est le principe de son attaque, une attaque qui laisse le temps à la victime de se repentir(Kanon, ça me fait penser à la crucifixion), lui inflige des souffrances insoutenables et finallement l\'achève.



Milo se fait surprendre comme d\'habitude en portant l\'Antarès.

Il n\'y a pas à rougir d\'être en difficulté face à l\'explosion galactique.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 12th, 2003, 07:01 PM
Tout d\'abord:

Pourquoi differencier le sanctuaire et Hades pour classer les gold!? Ils se sont entraine entre temps?

Ensuite, j\'ai lu dans des messages precedents que Camus etait un des gold les plus experimentes. Ou avez vous vu ca?



Shaka domine les trois renegats, mais vu comment ils se battent ce n\'est pas etonnant! Camus qui n\'utilise qu\'une petite poussiere de diamant, Saga qui utilise son another dimension tout en sachant que Shaka peut facilement en revenir!



Saga a bloque le lightning plasma, et alors? Il ne l\'a pas bloque la fois precedente, et vu sa reaction (Saga), il ne prend pas Aiolia pour de la mer... (souvenez vous aussi que Ikki avait bloque le galactian explosion de Kanon, pourtant personne ne dit que Ikki est plus fort)

De plus, lightning bolt est l\'attaque que Aiolia utilise contre Shaka pour lui bloquer son "capitulation du demon", donc comme je l\'ai dit precedement, soit LP est plus puissante et donc Aiolia aurait battu Shaka en l\'utilisant (je n\'y croit pas non plus), soit LB est plus puissante, et dans ce cas là rien ne prouve que Saga l\'aurait bloque. Et rien ne prouve non plus que Saga aurait pu toucher Aiolia.

D\'ailleurs, pourquoi tout le monde oublie que Aiolia a tenu tete a Shaka au sanctuaire (chose que meme les trois renegats n\'ont pas reussi). Et ne me dites pas que le combat etait trop court, car il etait fixé, il n\'aurait pas evolue, et meme Shaka le disait (il est le mieux place pour le dire).



Pour le combat Aiolia VS Seiya, Aiolia utilise une fois LB, et 3 fois LP c\'est tout. Il n\'utilise aucune attaque a pleine puissance, car il les utilise avant que Seiya ne le touche. Apres il lui envoie des coups standarts (poing, pied) pour le faire souffrir. C\'est dans le DA qu\'ils ont ralonge le combat pour Marine et quelques scenes supplementaires avec Cassios.



Pour moi Aiolia vaut autant que Shaka, Mu, Saga et Dokho.                    
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Post by: Psychogun on March 12th, 2003, 07:12 PM
Bon écoutez c\'est simple, il suffit de se fier à la VF : amp;:lol:



le Pop (saga) dit :" le vieux maître est de loin le plus puissant de tous"

DeathMask dit "je suis le plus puissant des chevaliers d\'or"

Jacky dit :"Ayor est sans conteste le plus puissant de l\'ordre"

Ayor dit "Shaka est presque l\'égal du Pop"

Cristal dit :"Le ch. du Verseau est le maître de tous les chevaliers d\'or"

le pop dit : " Aphrodite est le plus terrible des chevaliers d\'or"

Shura dit :" mon armure est la plus résistante d\'entre toutes"



donc à partir de là tout est clair, non?



bon, sérieusement, voilà mon classement :

1-  Shaka, Saga, Dokho

4 - Mû

5- Ayor

6- Shura

7- Camu, Aphrodite

10- DeathMask, Milo, Aldébaran



(pour Camu, vu qu\'il n\'atteint pas tout à fait le zéro absolu comme il le dit à Hyoga, je vois pas comment il pourrait battre un autre chevalier d\'or puisqu\'il ne pourrait pas geler l\'armure d\'or)                    
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Post by: Saga Misugi on March 12th, 2003, 07:22 PM
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oula, bon tu as mis dans ton classement Mu au-dessus de Shion, donc pour toi Mu, l\'élève, est plus fort que Shion, le maître. J\'ai du mal à saisir pourquoi. Basons nous sur leur confrontation. Shion brise le crystal wall de Mu qui avait renvoyer les attaques de DM et Aphro, Shion immobilise Mu facilement(j\'aime voir cette image où Mu est électrisé, on dirait un chat ffffff ).



Pour ce qui concerne Shion/Dokho, et bien regarde la preview de l\'épisode 11 à la fin du dix.
Oui je met Mu au dessus de Shion (c\'est peut etre pas tres objectif, mais l\'eleve depasse souvent le maitre :pasuniquement ds St Seiya)

Ok , la preview du 11 est comme ds le manga, Shion envoi les bronzes( il les appell les petit je crois) valsé, mais Mu en serait tout autant capable

Oui Mu est paralysé, son maitre lui a fait une nvll tech, mais Mu est a surement une aussi que Sion ne connait pas (et pui Sion est son maitre dc il se prosterne)                    
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Post by: Shadow on March 12th, 2003, 07:23 PM
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Alors, si tu considères que Mü est très puissant et que Niobé a failli le vaincre, penses-tu que Niobé soit faible ?
Si j\'ai bien compris, tu dis que Niobé a failli vaincre Mû ??? Moi je vois pas du tout ça comme ça : Suffit de voir comment il arrête l\'attaque de Niobé avec son Crystall Wall -] Niobé est traumatisé  :shock:

Je pense que Niobé n\'est pas plus fort que ça...

Quand tu vois Mû qui éclate Myu, Masque de Mort et Aphrodite...
Quote
monsieur tête en l\'air se fait avoir par derrière (c\'est pas juste  ),
Ben voilà, si il était un peu moins tête en l\'air, il serait un peu meilleur comme Chevalier d\'Or !



Sinon c\'est vrai que contre Kanon, il n\'a absolument aucun mal, mais je tenais à le préciser, parce que Milo dit que si Kanon se défendais il pourait lui faire face, même prendre l\'aventage... Or si il n\'était pas si fort que ça, il ne dirais pas qu\'il "pourait lui faire face" mais carrément prendre l\'aventage, vu qu\'il est un peu comme Saga...



Et pour l\'Explosion Galactique : qui pourrait éviter ça  :wink: [/b]                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 12th, 2003, 07:25 PM
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(pour Camu, vu qu\'il n\'atteint pas tout à fait le zéro absolu comme il le dit à Hyoga, je vois pas comment il pourrait battre un autre chevalier d\'or puisqu\'il ne pourrait pas geler l\'armure d\'or)
Tout a fait d\'accord.



Et dans ce genre, y\'en a un autre (Epsilon, ca va te deplaire, mais c\'est pas grave):

Voici les attaques de Shaka:

-les 6 mondes de la metempsycose: Shaka dit a ikki que cette attaque est inutile face aux gold car ils ne sont pas influensables, et ne peuvent se faire avoir par cela (lorsqu\'Ikki tente de lui retourner cette attaque).

-Les tresors du ciel: Si Ikki a reussit a s\'en sortir grace au 7em sens, je ne vois pas pourquoi les gold ne pourraient pas en faire autant, ils le possedent ce 7em sens, non? D\'ailleurs, je ne vois pas en quoi les rene gats etaient genes par leur ablation de sens (ils parlaient, bougeaient, voyaient..........)

-Capitulation du demon: cette attaque a l\'air puissante (cf: maison du cancer), et en toute logique elle a la seule a pouvoir tuer un gold.



Mais bon je sais que Saint Seiya est rempli d\'incoherences.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Zenith du Chaos on March 12th, 2003, 07:30 PM
Quote
Et dans ce genre, y\'en a un autre (Epsilon, ca va te deplaire, mais c\'est pas grave):

Voici les attaques de Shaka:

-les 6 mondes de la metempsycose: Shaka dit a ikki que cette attaque est inutile face aux gold car ils ne sont pas influensables, et ne peuvent se faire avoir par cela (lorsqu\'Ikki tente de lui retourner cette attaque).

-Les tresors du ciel: Si Ikki a reussit a s\'en sortir grace au 7em sens, je ne vois pas pourquoi les gold ne pourraient pas en faire autant, ils le possedent ce 7em sens, non? D\'ailleurs, je ne vois pas en quoi les rene gats etaient genes par leur ablation de sens (ils parlaient, bougeaient, voyaient..........)

-Capitulation du demon: cette attaque a l\'air puissante (cf: maison du cancer), et en toute logique elle a la seule a pouvoir tuer un gold.
je suis d\'accord avec toi, on donne trop de credit a shakha, c vrai il est puissant, mais il faut bien se rappeller q aiolia est shakha allaient commencer la guerre de 1000 jours, ie: ils ont la meme puissance                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: neo98 on March 12th, 2003, 07:35 PM
Mon avis :



1: Shaka

2: Saga

3: Mu

4: Aiola

5: Camus

6: Shura

7: Milo

8: Aldebaran

9: Death Mask

10: Aphrodite



Ayoros je sai po ou le classer on en connais pas assez

Shion et Doko a force egale mais surement superieur aux autres a part peut etre Shaka.                    
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Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 07:44 PM
Quote
Mon avis :



1: Shaka

2: Saga

3: Mu

4: Aiola

5: Camus

6: Shura

7: Milo

8: Aldebaran

9: Death Mask

10: Aphrodite



Ayoros je sai po ou le classer on en connais pas assez

Shion et Doko a force egale mais surement superieur aux autres a part peut etre Shaka.
Je suis d\'accord, mais je mettrais Shura, Camus, Milo et Aiolia au même niveau, ainsi qu\'Aldébaran, Aphrodite et Masque de mort.



Donc:

1. Shaka

2. Saga

3. Mu

4. Aiolia, Camus, Shura, Milo

5. Aldebaran, Masque de mort, Aphrodite                    
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Post by: KurggaN on March 12th, 2003, 08:00 PM
ah ben voilà le meilleur classement à mes yeux, même si j\'ai un petit doute quand à mu que je mettrais au même niveau que les autres .                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 12th, 2003, 08:10 PM
Je reste persuadé qu\'Aldebaran peut en remontrer a Mu.(gagner je sais pas, mais le mettre a mal c\'est clair)

Et puis puisque on valorise mu, il ya qu\'a voir comment la poussiere de Diamand le met a mal (son point faible serait il le froid?) alors je vois pas pourquoi Camus serait moins fort? x-(

Et pis puis moi j\'met Shaka au meme niveau qu\'Aiolia ^^



Mais bon dokho explose tout le monde de loin lol (et de tres loin meme)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: NS Camus on March 12th, 2003, 10:03 PM
Je viens de lire une partie du post,et jsuis plus ou moins daccord avec vous



Voici un classement que je vous soumet(qui nest pas le VRAI,jai pas la science absolu)



1-Shaka(cest indéniable)

2-Saga(quasiment indéniable,meme si dans le sanctuaire,cest moyennement vrai,et que dans HADEs,cest surtt parce qu\'il a été choisi de le mettre en avant).



apres ca se corse



3-Camus-Shura-Dokko(ils sont chacun,une attaque surpuissante,qui dépasse largement celle des chevaliers dapres,voila pourquoi je les classe juste tt les 3 a part)

4-Mu-Aiola-Milo

5-Aldebaran-deathmask-aphrodite



Ensuite,je pourrais effectué un autre classement alternatif,que je préfere.



1-Shaka-Saga

2-Camus-Shura

3-Dokko-Mu-Aiola-Milo

4-Aldebaran-deathmask-aphrodite





Pour ce 2 eme classement,que je préfere,voici mes arguments.pour ce 2eme classement,ma methode consiste a confronté la plus forte attaque de chq chevalier,et denvisager si tel ou tel peu luter contre ou non.



1-Shaka-Saga:Grande maitrise de la part des 2.Saga est le dernier chevalier dans le sanctuaire quils ont a  battre(son double).Son Illusion démoniaque est tres puissante,et imparrable.Shaka,a sa super attaque,jai oublié le nom,quasiment imparrable.



2-Camus-Shura:Camus,et son execution de laurore est imparrable,son avantage,est qu\'il maitrise un élément totalement,la glace.De plus,dans le sanctuaire,comme vous le savez,on entend tjs dire pour chq chevalier,je suis le chevalier dor le plus fort.Or ce nest pas le cas de Camus,en effet,cest le seigneur Cristal qui dis que Camus est le seul a pouvoir tous les effrayé.De plus,Mu ossi dis que seule une aura aussi puissante,la plus forte de tous,peut appartenir a camus.Shura,est guidé par son attaque magique excalibur,arme tres puissante,et il est guidé par sa croyance en athéna(dans le sanctuaire,meme si cest pas athéna,il le crois pourtant).



3-Dokko-Mu-Aiola-Milo:Alors la cest un peu flou,jpense que mu est fort,mais ces attaques son parable et contre attaquable.Dokko,lui jai bcp de mal ossi(on le voit pas svt combattre) a le définir,son combat contre shion est impréssionnant(plus impressionnant que puissant),mais ses attaques sont moyennes et pas ultimes.Aiola,pareil,ses attaques sont moyennes.Milo,pareil,mais son aiguille écarlate est assez puissante si elle atteind son but.



4-Aldebaran-deathmask-aphrodite:pff la cest un peu vague.Aldebaran,combat tres peu,mais semble avoir une certaine puissance,mais ses attaques ne sont pas les plus puissante.Deathmask est un peu a part,son attaque pour tenvoyé en enfer,semble assez balaise,mais sans plus comparé aux autres.Aphrodite:Ses roses,sont balaises ossi,mais bon,cest pareil,elles sont difficilement réalisable.

Jentend dans le sens difficilement réalisable,le fait est que si aphrodite lance sa rose écarlate,ia moyen de lévité,par contre qd shaka,ou saga,ou camus,ou shura,lance leur attaque la + puissante,ia un tres faible pourcentage de réussir a lévité.



Voila,jespere mes explications vous convaincrons.



cependant,ce classement nest pas le reflet de lordre de préférence de mes chevalier(jadore Mu).

Voili.

A bientot amp;:D                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 12th, 2003, 10:31 PM
Quote
c pas parce qu\'il a le plus d\'experience que c le plus fort , souvent le disciple depasse le maitre ( voir par ex marine et seiya ou shun et son maitre)  
Premierement, j\'ai dit que Camus n\'etait pas plus experimente que les autres (il a le meme age que Mu, Aldebaran, Aiolia, Shaka et Milo) c\'est tout.
Quote
d\'abord dans l\'oav il se file contre shura et camus au corps a corps et les tabasse grave , puis aprés saga lui envoi l\'another dimension ( dans le dos d\'ailleur ) et fait mal à shakka , l\'another dimension c pas seulement le fait de faire disparaitre le perso mais de lui faire mal avant  
Oui mais s\'ils avaient vraiment essaye de le tuer, auraient ils utilise ces attaques. Je pense qu\'avec un execution de l\'aurore (mieux que la poussiere de diamant), et un explosion galactique (mieux que another dimension), Shaka n\'aurait pas fait long feu.
Quote
ben encore heureux qu\'il respecte aiola , c un gold quand méme , et puis quand saga bloque la light plasma , ben aiola il y croit pas  
Est ce que dans l\'OAV Aiolia essaye t\'il d\'envoyer un lightning bolt avant que Mu ne le retienne? Si oui, on peut dire que Aiolia voulait envoyer un LB pour les tuer. Mu l\'a ensuite calme, et Aiolia a fini par envoyer son LP a la place.
Quote
encore avec cette arguments qui sert a rien  
Cet argument ne sert pas a rien, il sert juste a mettre en avant l\'incoherence de ton raisonnement, car cet argument est fonde sur les tien (LP plus puissant que LB).
Quote
c \'etais un mise en scéne , et puis crois tu que ce combat etais parti sur des bases normale , c\'etais une periode de crise , je pense pas qe les deux golds etaient parties pour ce filer a fond ( surtout shakka )  
Ben pourtant Shaka avait l\'air determine, il avait meme utilise son tenpo rinin pour chasser les doutes de son esprit.

Je pense que si beaucoup de monde dit que ce combat n\'est pas bon, c\'est juste parce qu\'il remet en cause la soit disant suprematie de Shaka, c\'est tout. Mais officiellement, on sait juste que Shaka et Aiolia se sont battu et ont fait match nul, et donc mettre Shaka au dessus de tout le monde revient a mettre Aiolia avec lui.
Quote
ben aiola arrive pas a en finir avec seiya , méme quand il veut en finir
Quand il veut en finir, Cassios intervient et prend les coups pour Seiya.

Dans le meme registre, Saga non plus n\'a pas reussit a venir a bout de Seiya, Ikki etait là.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 10:38 PM
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3-Dokko-Mu-Aiola-Milo:Alors la cest un peu flou,jpense que mu est fort,mais ces attaques son parable et contre attaquable.
Excuse moi, mais je vois pas du tout en quoi les attaques de Mû sont plus "contre attaquables" que celles de n\'importe quel autre chevalier.

Par exemple, je veux bien quil doit être très difficilz de contre attaquer une lame tranchante telle q\'uexcalibur, mais pour l\'explosion galactique ou le lightning plasma, un Gold doit être capable de renvoyer la puissance de ces attaques (dans ce dernier cas, Saga nous le démontre).



Pour Excalibur, je pense que le Khan de Shaka ou même le Crystal Wall peuvent la stopper (voire on peut l\'éviter par téléportation), donc dans ce cas, je m\'en excuse kurggan, mais je ne vois pas comment Mû pourrait se faire battre par Shura (à part quand il se prend un coup de poing dans la gueule en traître alors qu\'il vient juste de réapparaître après avoir évité une attaque de Camus... :wink: )



Pour le froid de Camus, c\'est vrai que c\'est plus difficile à éviter, mais je pense aussi qu\'une bonne téléportation voire une bonne défense permettrait de s\'en isoler.



Au sujet de la Starlight Extinction, bien que puissante (cf Papillon, DM, Aphrodite), je suis sur que Saga aurait pu la contenir, mais ça doit rester très difficile!
Quote
Voila,jespere mes explications vous convaincrons.
Pour les raisons citées ci-dessus: non  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 10:47 PM
D\'accord, le Crystal Wall ne résiste pas aux Cent dragons de Rozan, mais je pense sincérement qu\'il résisterait à l\'attaque suprême de Camus !

 :wink:

Ce n\'est bien sur qu\'une supposition...                    
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Post by: KurggaN on March 12th, 2003, 10:49 PM
Quote
Pour Excalibur, je pense que le Khan de Shaka ou même le Crystal Wall peuvent la stopper (voire on peut l\'éviter par téléportation), donc dans ce cas, je m\'en excuse kurggan, mais je ne vois pas comment Mû pourrait se faire battre par Shura (à part quand il se prend un coup de poing dans la gueule en traître alors qu\'il vient juste de réapparaître après avoir évité une attaque de Camus... :wink: )
hihihih :twisted:

Pour le crystal wall on ne peut rien dire, même si bien sûr je pense qu\'il serait inefficace, excalibur est plus puissant qu\'une rose :wink:

Et sinon ok il s est teleporté une fois lors de la premiere tentative mais si shura ne serait pas arrêté, aurait porté plusieurs coups,un peu comme la derniere attaque contre aiolos, vu la rapidité de cette attaque je ne pense pas que mu aurait pu jouer à ça plus longtemps :twisted:

Pour le kahn oui on l a bien vu, même si shaka doit être concentrer pour le realiser                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: NS Camus on March 12th, 2003, 10:50 PM
Quote
Quote
Pour le froid de Camus, c\'est vrai que c\'est plus difficile à éviter, mais je pense aussi qu\'une bonne téléportation voire une bonne défense permettrait de s\'en isoler
pour shura ok mais pour camus ça me semblerais un peu plus difficile, et je pense qu\'il aurait du mal face à une execution de l\'aurore...

mais ce n\'est que que mon avis... amp;:lol:
je partage ton avis!





Mu de Jamir]]]sans vouloir te vexé,jpense que tu es grave grave attaché a Mu,jusqua prendre son pseudo,et que tes pas assez objectif.



PERSO,jadore Mu,cest mon 3emem ou 4eme chevalier préféré,mais jessaie detre bojectif!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 10:54 PM
Je suis objectif, mais c\'est quand même difficile de faire un classement basé sur des spéculations.



Le fait que je place Mû au dessus des autres Golds (ormis Saga et Shaka), n\'est pas une considération uniquement sur la puissance. Je pense que point de vue de la puissance, Milo ou Aiolia sont certainement plus forts que lui (oui oui).



Mais il y a d\'autres faits à prendre en compte: il a plus de qualité que certains glod. Il sait réparer les armures, il a des dons de psychokinésie, de téléportation, il est pas nul quand même, il est juste et sait déceler le sense profond des choses.



C\'est pour tout ça que je le place en haut.



Voila. Et non je ne suis pas omnubilé par lui. En fait si.  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 10:56 PM
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il y a pas que lui , y a qu\'a voir aiola lb qui pense que aiola est aussi fort que shakka ou saga  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:
Moi je mets pas du tout Mu au même niveau que ces 2 là (voire mon classement plus haut): ne me faite pas dire ce que je n\'ai pas dit non plus !  :x                    
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Post by: mu_de_jamir on March 12th, 2003, 10:59 PM
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ça fait un peu " j\'aime shura et je le montre" mais pkoi aiola et mu seraient meilleurs que shura/camus (je ne compte pas milo qui pour moi est assez limité)
On va encore dire que je prêche pour ma paroisse, mais Aiolia e tShura pour moi sont au même niveau, mais Mû un cran au dessus pour les qualités on "dons" supplémentaires que j\'ai cité plus haut.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 12th, 2003, 11:02 PM
bon c vrai que mu est très fort, rien à dire...

2 défenses efficaces : téléportation et cristal wall

2 attaques terribles : stardust revolution, starlight extinction



pour moi c le gold le + complet!!!                    
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Post by: Shadow on March 12th, 2003, 11:02 PM
ouais moi aussi je dirais comme toi : c\'est vrai que Mû à beaucoup de qualité  8)                    
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Post by: NS Camus on March 12th, 2003, 11:03 PM
Quote
Je suis objectif, mais c\'est quand même difficile de faire un classement basé sur des spéculations.



Le fait que je place Mû au dessus des autres Golds (ormis Saga et Shaka), n\'est pas une considération uniquement sur la puissance. Je pense que point de vue de la puissance, Milo ou Aiolia sont certainement plus forts que lui (oui oui).



Mais il y a d\'autres faits à prendre en compte: il a plus de qualité que certains glod. Il sait réparer les armures, il a des dons de psychokinésie, de téléportation, il est pas nul quand même, il est juste et sait déceler le sense profond des choses.



C\'est pour tout ça que je le place en haut.



Voila. Et non je ne suis pas omnubilé par lui. En fait si.  :lol:
sincerement,jsuis daccord sur"Il sait réparer les armures, il a des dons de psychokinésie, de téléportation, il est pas nul quand même"



jai jamais dis quil été nul,loin de la,car je ladore ce chevalier.



et pour



<<Voila. Et non je ne suis pas omnubilé par lui. En fait si.>>



je sais ce que cest amp;:).je ladore ossi,surtt son pouvoir psychokénésie!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 12th, 2003, 11:03 PM
moi je met shura , aiola , camus et milo dans le méne sac , ils ont tous la méme importance dans st seiya comparé a un shakka ou un saga qu\'on vois plus because sont plus forts



pour mu , je le met au méme nivo que dohko et shion en dessus les perso citer dessus                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: gee on March 12th, 2003, 11:04 PM
voici mon classement

1) Shaka, Saga (l homme le plus proche de dieu, et l egal de dieu) mais aussi aiola

car quand saga and co se rendent comptent qu ils ont enerve aiola ils sont aussi emerdes que quand ils ont compris etre contre shaka



2) Mu (il gere 2 gold, mais trois ca devient qd mm trop)

3) Milo, Camus,Aldébaran,Shura(ils ont tout 3 des attaques dévastatrices mais faut les placer)

4) Aphrodite, DM (ils ne sont pas faibles, mais ne sont aps représentés comme tres fort non plus)



ca me parait a peu pres ca                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 13th, 2003, 12:03 AM
Vous avez retirez le topic sans que j\'ai le temps de finir d\'ecrire mon message.

Voici ce que je voulait dire:



Bon ben pour Aiolia VS Shaka, il est OFFICIELLEMENT etablit qu\'il y avait match nul.

Maintenant, si certains ne tiennent pas compte de ce combat pour le classement, c\'est juste, selon moi, parce que ca remet en cause la suprematie de Shaka.



Pour Saga VS Aiolia: je pense que la volonte des renegats les a pousse a accomplir quelques "miracles" a la manierer des bronzes:

-Bloque LP (et non LB)

-A le temps d\'envoyer un explosion galactique avant meme que Milo n\'ait le temps d\'envoyer Antares (et pourtant Milo n\'est pas le plus lent pour ses attaques).

-Ne semble pas perturbe par sa perte de sens (logique en fait).

SPOIL !!!!

-Resiste a un double Athena exclamation avec Camus et Shura, alors que Shaka a succombe a un seul.



Deux solutions: soit leur volonte leur permet d\'accomplir des miracles, soit ils sont vraiment tres tres tres tres tres tres resistants! Je penche plutot pour la premiere hypothese.









Encore une fois, meme si je n\'ai pas vu l\'OAV, j\'ai lu le manga qui est tres clair!!!                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 12:12 AM
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-Resiste a un double Athena exclamation avec Camus et Shura, alors que Shaka a succombe a un seul.
heu oui mais aiola en faisait une egalement d\'athena excalamation donc il ne se l\'ai pas pris de plein fouet comme shaka et en plus ils sont obligés de se foutre à 4 ds le manga de son côté.....
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Deux solutions: soit leur volonte leur permet d\'accomplir des miracles, soit ils sont vraiment tres tres tres tres tres tres resistants! Je penche plutot pour la premiere hypothese.
pkoi ??? Tu ne te souviens pas de radhamanthe??? il en encaisse pas mal aussi lui et ça ne choque personne, lui on veut bien dire qu\'il est tres resistant mais pas les 3 autres??? :roll:                    
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Post by: €psilon on March 13th, 2003, 12:13 AM
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Bon ben pour Aiolia VS Shaka, il est OFFICIELLEMENT etablit qu\'il y avait match nul.
pour toi c egalité car il y a pas eu de mort ni de vainqueur , ben alors c normal , un peu comme aiola vs seiya dans la foret ou dans le sanctuaire donc seiya aussi fort que aiola , il y a aussi shyriu vs death mask au 5 pics donc shyriu aussi fort que death ... ca paut aller loin si on va dans ton sens
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Pour Saga VS Aiolia: je pense que la volonte des renegats les a pousse a accomplir quelques "miracles" a la manierer des bronzes:

-Bloque LP (et non LB)
c pas un miracle , c saga qui dechire trop
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-A le temps d\'envoyer un explosion galactique avant meme que Milo n\'ait le temps d\'envoyer Antares (et pourtant Milo n\'est pas le plus lent pour ses attaques).
voila man ! matte l\'oav 10 , la milo envoi ces 14 coups ( sauf antares ) avant que saga envoi la galac explosion
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-Resiste a un double Athena exclamation avec Camus et Shura, alors que Shaka a succombe a un seul.
normale qu\'il y resiste , puisque les 2 attaques n\'on pas d\'effet car s\'annulent une contre l\'autre
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Encore une fois, meme si je n\'ai pas vu l\'OAV, j\'ai lu le manga qui est tres clair!!!
ben comme tu peux le voir c pas trop pareil                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 13th, 2003, 12:14 AM
D\'accord avec toi pour Shaka/Ayor: match nul pur et simple



Par contre attribuer la "domination" de saga sur Ayor (et Milo aussi) a un miracle est bien facile!

Pour moi c\'est le seul resultat de sa pugnacité et de la puissance de la volonté d\'un chevalier d\'Athena:"meme si nos corps sont brisés nos cosmos sont immortels" disait l\'autre.

En se battant pour Athena, Saga brule son cosmos et atteint une certaine force c\'est aussi simple que ca.



Sinon, il est evident que les 3 renegats ne se prennent pas la reelle A.E : par l\'intervention de Shiryu celle ci est plus ou moins "faussée"- c\'est pour ca que le sanctuaire n\'est pas detruit.                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 13th, 2003, 12:23 AM
Kanon devant Saga ? :shock:                    
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Post by: fonk on March 13th, 2003, 10:30 AM
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ah ben tu me rassure, fallait le preciser que tu faisais un classement avec ceux que tu aimais, et pas sur la puissance! amp;:lol:  :lol:  :lol:  
ouf! :wink:
mmmm oki, bien je suis tombé sur le topic, i avait deja 10 pages, c chaud à lire qd mm avant de rep.

Pour la puissance:

1.Shaka

2.Kanon, Saga

3.Mü

4.Dokho

5.Aiola

6.Camus

7.Shuras

8.Death Mask

9.Aioros

10.Milo

11.Aphrodite

12.Aldebaran                    
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Post by: AcerB on March 13th, 2003, 10:50 AM
Pourquoi, si vous voulez faire unvrai classement, vous ne vous basez pas sur quelque chose d\'officiel, comme les stats du taizen...



La, plus de doute, les plus forts sont Dohko et shion, et loin devant les autres ^^                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 10:58 AM
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Pourquoi, si vous voulez faire unvrai classement, vous ne vous basez pas sur quelque chose d\'officiel, comme les stats du taizen...
Tu vas rire... mais perso j\'ai du mal a encaisser cet ouvrage...

les competences listées ne resument pas à mes yeux la capacité d\'un guerrier a remporter le combat...



(dans saint seiya depuis quand un jeu de jambes apporte la victoire?Oui je sais y a rien de plus cavalier que de remettre en question un ouvrage officiel)



Pour moi c’est hélas clair…

Deathmask Aphrodite et Aldebaran (pourquoi Kurumada pourquoi !) occupent le bas de l’échelle.

Au plus haut se trouve Shaka puis Shion et Doko.

Reste ensuite Saga au dessous des autres…

Pour les golds restants ils se valent tous…Puisqu’il n’y a aucun moyen autres que la subjectivité pour les départager…(Lui il est pourris parce que son brushing est nuuul ! lui il est plus fort parce que son armure elle est cool !Et puis c\'est mon signe bandes de moules!)                    
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Post by: AcerB on March 13th, 2003, 11:00 AM
Perso, Volsung, je trouve le jeu de jambe de Shak assez efficace quand il se bat contre les trois renegats, ca ne permet pas de gagner un match, mais ca permetd\'ecarter un adversaire ou de le destabiliser pour permettre d\'attaquer a son tour, ou de placer sa plus grosse attaque, qui demande un peu de preparation



Puis meme si tu as du mal a l\'encaisser, c\'est la source officiel. Perso, j\'adore Milo, mais je dois reconnaitre qu\'il n\'est certainement pas le meilleur d\'entre eux...                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 11:02 AM
Alors pas la peine de m\'insulter je ne fais que lire:

 :wink:



1/dohko-saga  30 pts

2/aioloas-mu-shaka-shura  29 pts

3/camus-aphro-aiola-aldebaran-milo  28 pts

4/deathmask 27 pts





voilà et c\'est de kurumada non????

Donc preuve est faite, on ne peut pas revenir sur ce que dit l\'auteur qd même amp;:lol:  amp;:lol:                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 11:24 AM
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ah ben ouais mais bon c\'est lui qui choisit des competences qu\'il a attribué aux saint, mais il connait mieux que nous la puissance des persos qu\'il a crée!!  
Pt être que les competences sont un peu bizarre, mais je pense que le résultat final de ce classement retranscrit assez bien la vision globale qu\'il a de chaque gold saint
Oui et non...vu que tu as basé ce classement sur le nombre de points...

Mais il me semble qu\'il y avait des compétences redondantes voir obsolètes...



(enfin tant que l\'on ne me dit pas que Robert est plus fort que Boris parce qu’avec ses cheveux cours et son armures aerodynamique, il oppose moins de resistance au vent quand il court….)                    
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Post by: AcerB on March 13th, 2003, 11:29 AM
Lol, volsung, je crois que c\'est Boris le plus fort ^^





Non, mais meme si les competences ne sont pas parfaites,il s\'agit bien de competences de combat..                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 11:31 AM
Rappelle les moi...                    
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Post by: AcerB on March 13th, 2003, 11:33 AM
Pied et poing, pour le combat habituel et attaque physique et psychique, je crois, donc c\'est pas si mauvais que ca, car ca reprend ce dont les chevlaliers se servent pendant un combat...                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 11:46 AM
Quote
Pied et poing, pour le combat habituel et attaque physique et psychique
Si c\'est mauvais^^

C\'est un melange de competences generales et precises...



Attaque physique ,pied , poing... y  a t\'il une quelconque différence?

Concretement...Acer...mon loulou... toi qui bosses sur un jeu...



Un gold qui aurait zero en coup de poing ne s\'en servirais tout bonnement pas... il donnerait des coups de pieds et des attaques cosmiques...

Le fait que son adversaire soit plus apte a flanquer des baignes ne ferait pas de lui le vainqueur tu saisit?

Le probleme c\'est que toutes ces competences sont loin d\'avoir la meme importance... Il ne suffit pas de les additionner pour avoir un resultat categorique...



L\'est pas inspiré Kurumada...Vraiment pas...

Force,dexterité,résistance,perception,cosmos sont des compétences bien plus critiques…

Des competences semblables tel que poing et pied en découlent immanquablement…                    
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Post by: AcerB on March 13th, 2003, 11:52 AM
HEu, j\'ai jamais dit que c\'etait le summum des carcacteristiques, j\'ai dit qu\'elles etaient pas si nulles que tu le pretendais.

Oui, il y a une difference entre une attaque physique, comme les dragons de rozan, le lightning bolt, le great horn, et un coup de poing et un coup de pied.



D\'ailleurs c\'est parce que tu le prends tel quel  mais le poing peut etre associer a la force, et le pied a la vitesse du chevalier, et a ce moment, ces memes caracteristiques prennent un peu plus de valeurs, non??



Le fait que je bosse sur un jeu n\'altere en rien ceci, car je bosse sur le character design, et le graphisme 2D en general, don je n\'ai rien a voir avec cette partie du jeu                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 12:00 PM
Quote
Quote
D\'ailleurs c\'est parce que tu le prends tel quel mais le poing peut etre associer a la force, et le pied a la vitesse du chevalier, et a ce moment, ces memes caracteristiques prennent un peu plus de valeurs, non??
tt à fait d\'accord il ne faut pas voir poing et pied d\'une maniere aussi basique  

attaque physique decrit les attaques à la lightening plasma , mais bon là je vais repeter acerB qui a parfaitement expliqué ce tableau....
Autoconviction que tout cela...Selon moi Kurumada n\'a pas été fichu de pondre des competences pertinantes...                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 12:02 PM
pkoi ce ne serait pas possible ?????

Tu es sûr que c\'est moi qui suis sujet à cette Autoconviction? :wink:

Excusez moi de me baser sur ce que dit l\'auteur. amp;:lol:                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 12:10 PM
Je parle du lien poing-force pied-vitesse.



Je veux dire que l\'auteur n\'a pas décrit tous les paramètres digne d\'être pris en compte au sein de sa propre oeuvre.



Est-ce que la vitesse d’un chevalier lui permet d’échapper a une attaque psychique ? certes non, la c’est sa volonté qui lui permettra d’y résister…

Ben a propos… résistance, ainsi que volonté ou tout autre considération mentale…Je ne les voit nulle part…

Tout ceci est fort complexe, d’ailleurs il oublie de se pencher sur la nature des techniques elles mêmes… qui priment sur tout le reste…

Nous ne sommes pas dans dragon ball ou la casi integralité des attaques energetiques ne le sont que par leur kata et leur nom...



Le crystal wall, une technique de défense… quel type d’attaques pourraient le rompre ?

Le poison des roses d’Aphrodite… a partir de quel  niveau peut-on l’encaisser sans mal ?

Les vagues d’hadès de Deathmask…si on s’y laisse prendre… y a-t-il un moyen d’empêcher que notre âme soit arrachée de notre corps ?

Qu’est ce qui fait qu’un chevalier peut s’échapper de l’another dimension de Saga ?



Les golds ont des compétences, mais aussi des techniques qui changent la donne…                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 12:13 PM
Quote
Est-ce que la vitesse d’un chevalier lui permet d’échapper a une attaque psychique ? certes non, la c’est sa volonté qui lui permettra d’y résiste…
bah pkoi pas, et la vitesse permet l\'attaque non??? (excalibur et lightening plasma)                    
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Post by: €psilon on March 13th, 2003, 12:41 PM
moi je trouve pas ça trop révlateur , par exemple , on a un perso qui à 100 en psychique et 0  en combat physique (donc 100) seras peut etre plus fort qu\'un perso qui a 50 en psy et 60 en physique (donc 110), les moyennes c pas trop ça , un peu comme à l\'ecole ou un mec qui boss a fond dans un matiére reussira plus qu\'un mec moyen dans toutes)



de plus certaines catgories devrais avoir des coeficiants car par exemple un mec super fort en psychique pourra eviter des attaques physique ( voir shakka et ça boule de protection ) alors qu\'un perso physique pour pas eviter une attaque psychique ( voir milo avec la galc explo )                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 12:45 PM
ben ouais mais apres si vous voulez refaire la serie, ou changer ce que l\'auteur a décidé c\'est un autre débat!!!

perso à part shaka ce classement est tt a fait valable.                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 12:47 PM
Quote
ben ouais mais apres si vous voulez refaire la serie, ou changer ce que l\'auteur a décidé c\'est un autre débat!!!  
perso à part shaka ce classement est tt a fait valable.
Moi ce que je dis c\'est que le contenu du taizen est incomplet.

(traitre ou est passé ton avatar super class?)                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 01:00 PM
Mais non c\'est du grd n\'imp là, vous avez décidez que c\'était bidon sans chercher derriere!!!! :wink:

Vous ne voulez pas admettre qu\'il y a pt être des aptitudes concernant la vitesse et les attaques physiques derriere poing/pied, mais par contre ça ne derange personne de partir ds des raisonements carrement douteux!!!

bon personne ne veux que je lui envoi quelques images là pour les foutre sur ce topic!!!!!

J\'ai d\'autres dessins qui remettent en cause les idées reçus, genre aiola un des golds les plus puissant!!!!                    
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Post by: ubaj on March 13th, 2003, 01:01 PM
héhéhé sujet sans fin!!!

Puisque y a pas de combat 1-1 des golds qui permettrait de dire tel perso est plus fort qu\'un autre... C\'est trop subjectif.

Puis si Kurumada a fait un classement, c\'est que ça doit être comme ça! 8)                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 01:03 PM
Quote
Puis si Kurumada a fait un classement, c\'est que ça doit être comme ça! 8)
ben oui c\'est ce que j\'aimerais que les gens comprennent , mais bon laissez tomber pour les images ça ne servirait pas à grd chose, vu que ça part des raisonnements de kurumada qui n\'est pas du tout apte à juger des competences des golds, non mais pour qui se prend il ce kurumada!!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 01:04 PM
Boudiou …

Je te dis que le taizen est incomplet vu qu’il ne se soucie pas des techniques…

De même €psilon avec son topo sur les points a été pertinant…



De plus en consultant mon classement tu verras que je ne met pas Aiolia sur un piédestal.



EDIT: bref n\'en parlons plus                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 01:10 PM
oui exact n\'en parlons plus!!

On est pas d\'accord sur ce sujet point

Moi je prefere ce qui est officiel plutôt que les eternelles suppositions qu\'on entend sur ce genre de topic!!!



ps: je ne critique pas ton classement, je voulais juste apporter la preuve que les meilleurs ne sont pas tt le tps ceux qu on pense :roll:                    
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Post by: Shunrei on March 13th, 2003, 01:13 PM
Sans vouloir m\'immiscer dans une conversation qui me regarde pas entre vous deux, je dis simplement que chacun a une vision différente de la puissance des Gold. D\'office chacun mettra en avant le Gold qu\'il préfère et donc, on aura jamais un classement officiel et incontestable.                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 01:17 PM
Ben avant même de critiquer cette oeuvre officielle  €psilon avait soulevé un point intéressant dans la façon de l’interpréter…



Mais bon ça a assez duré.

C’est juste les arguments capylotractés qui me font rire d’habitude…

Et la ça fait quelques posts qu’on n’y a plus eu droit…

Ca me manquerait presque…



Edit : Non shunrei en ce qui me concerne, si j’appliquais cette mentalité je mettrais Milo,Ailolia et Saga en tete de ligne… ce qui est loin d’être le cas.

J’ai plutôt tendance a condamner ce genre de réflexe.
                   
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 01:18 PM
Quote
on aura jamais un classement officiel et incontestable.
Si le classement de kurumada lui-même dont je parle depuis t tà l heure!!

 amp;:lol:  amp;:lol: ok ok j\'arrête                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 13th, 2003, 01:27 PM
Franchement, je ne peux pas prendre reellement en compte les stats du Taizen.

Au niveau des stats (poing, pied, arme, projection, psy), elles sont carrement inadaptees. Et pourquoi pied caracteriserait il la vitesse? Je vous signale que tous les gold vont a la vitesse de la lumiere, et aucun d\'entre eux n\'est plus rapide. (et ce n\'est qu\'un exemple). Donc pied caracteirse bien les coups de pied.



Pour la note du cosmos, il y a des incoherences avec la serie:

-Shaka et Aiolia ont d\'abord fait un duel de cosmos lors de leur combat, et c\'est Shaka qui a voulu passer aux vraies attaques pour en finir tout de suite (duel de cosmos correspondrait a un combat de 1000 jours entre eux), et y a d\'autres exemples........



Pour moi, les stats qu\'il faudrait prendre en compte serait:

Force physique.

Force psychique.

Defense physique.

Defense psychique.

Vitesse des attaques.

Temps de preparation. Analyse de l\'adversaire.

Effet secondaire de l\'attaque.



(AVIS PERSO).                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 13th, 2003, 01:43 PM
Deux choses:

Il y avait une enorme difference de volonte entre AIolia-Milo et Saga!!!

La determination des renegats etait du meme ordre que celles des bronzes lors de la bataille du sanctuaire, où là aussi les gold defendaient (croyaient defendre) Athena.

Et où a tu vu que Saga a demonte Aiolia? Ok pour Milo, mais pourquoi Aiolia? Il ne s\'est pris aucun coup a ce que je sache. Et si Saga a reussit a bloquer une attaque sur deux, qui te dit qu\'il aurait reussit a bloquer la suivante (ou un LB)?

Comme je te l\'ai dit la derniere fois, souviens toi queand Ikki a bloque un explosion galactique de Kanon, et pourtant Kanon a tout de meme finit par le mettre en piece (merci Sorrent).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 01:50 PM
aiola!!! ça te semble improbable que par exemple poing du taizen represente les attaques physiques, mais par conte tu es tjrs en forme pour nous sortir par a+b que aiola est au moins aussi puissant que shaka!!!

ça me fait bien rire vous avez bcp d\'imagination pour parler des golds que vous aimez mais d\'un autre côté vous trouvez que le taizen est une connerie sans nom et qu\'il est impensable qu\'il y ait quelque chose derriere pong/pied!!

J\'ai l\'air enervé mais je ne le suis pas,  :wink: , c\'est simplment votre volonté de passer outre un truc officiel parce que vous n\'êtes pas d\'accord avec!

m\'enfin
Quote
Oui, c\'est le genre de topic qui risque de durer éternellement... Et de s\'essouffler
un peu comme les topics sur les liaisons de shaka^^  :twisted:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: carma on March 13th, 2003, 03:51 PM
Juste une question, les taizen est paru quand?

En d\'autres termes plus clairs, tiens-t-il compte de l\'évolution des chevaliers jusqu\'à la fin de la saga hades?



De toute façon, pour moi, on peut établir des classements différents entre le manga et l\'animé, car rien que sur l\'impression visuelle qu\'on se fait des choses, notre avis peut varier de l\'un à l\'autre...



Bref, ça sent le débat stéril qui va continuer jusqu\'a 25 pages ;)
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 13th, 2003, 04:14 PM
Allez hop j\'y vais aussi de mon petit classement:





Alors



1: Shaka-Saga



Ok c\'est surtout pour apaiser les guerres que je mets Shaka à égalité avec Saga (g une préférence pour Saga amp;:P).

Je pense qu\'ils sont nettement au dessus du lot des autres Golds.Saga a un charisme incroyable, grand boss de la partie sanctuaire, meneur des renégats dans Hadès (bien qu\'ayant pris la relève de Shion qui s\'occupait de Dohko), il a une présence très importante dans Saint Seiya. On a l’impression que rien ne peux l’empêcher d’atteindre les buts qu’ils se fixe, en version evil il ne se laissait stopper par rien et il va de me^me dans Hadès, pour accomplir sa tâche peu lui importe de perdre son honneur. C’est toujours lui qui sait ce qu’il faut faire, à chaque obstacle Shura et Camus se tournent vers lui pour voir ce qu’il va décider. On sent que c’est un chevalier qui ne connaît jamais el repos, tourmenté dans le Sanctuaire, forcé de jouer les méchants dans Hadès.



Shaka a pour lui aussi une grande aura de mystère, il semble connaître beaucoup de chose sur la nature profonde du monde, et sa réflexion sur la vie et la mort ne manque pas de sens. C’est ce qui lui confère son charisme, mais je trouve cependant que son côté ermite diminue un peu ce charisme.



Je pense que ces deux-là se valent en combat. Certes Shaka arrête les attaques combinées de 3 golds avec sa sphère de protection, mais la situation est particulière, il s’est concentré et préparé à encaisser une attaque, je pense que n’importe quel bon gold y arriverait. D’ailleurs on ne le voit pas capable de ressortir ça dans le feu de l’action. Je pense donc que sans grande concentration cette défense n’est pas possible et ne peut donc pas vraiment témoigner de la possibilité que Shaka stoppe la Galaxian Explosion en plein combat. On constate bien qu’il est fatigué après avoir brisé l’Another Dimension  qui n’est pourtant pas la technique ultime de Saga. Si ce dernier avait enchainé à ce moment là Shaka  aurait pu se faire tuer.

Ils peuvent tout les deux ôter les 5 sens de leurs ennemis même si la situation est un peu différente : Shaka à l’avantage de pouvoir frapper plusieurs personnes en même temps sans les toucher physiquement tandis que Saga doit « vraiment porter ses coups sur la victime »  (par contre on a pu voir sur Ikki que Saga avait réussi a lui péter les 5 sens d’un coup).

Le Tenbu Horin a eu peu d’effet sur Saga, on voit bien que celui, contrairement a Shura et Camus, est encore en pleine possession de ses moyens, c’est surtout le contrecoup de l’Athena Exclamation qui l’a bousillé ensuite. Mais je ne pense pas non plus que Saga réussirait à enlever un sens à Shaka, ou du moins je crois que celui-ci pourrait « restaurer son sens perdu ».



Le Tenma Kofuku et la Galaxian Explosion se valent sans doute. La Galaxian est d’une violence incroyable (version manga Ikki se fait déchirer en une Galaxian et on le voit pas revenir tout de suite après comme d’habitude)).  Le Tenma Kofuku a de jolis résultats, avec Shaka qui le fait tout calmement sans verser une goutte de sueur.



Niveau résistance ils se valent, avec peut être un avantage à Shaka pour l’Arayashiki. Il faut se rappeler que dans Hadès la résistance des renégats est viciée par le fait qu’ils portent de pauvres surplis qui n’ont pas l’air plus résistant que des armures d’argent tandis que les armures d’or sont presque indestructibles. Saga est un monstre de résistance, il l’a montré dans le sanctuaire, il se prend les cosmo énergies combinées des 5 bronzes et ça ne lui fait rien. Dans Hadès il n’en finit pas de se relever après s’être pris plein de trucs dans la figure. Shaka aussi est du genre intuable, même si Ikki avait réussi un joli coup, Shaka avait la possibilité de revenir tout seul. Un combat entre ces deux là avec leurs armures d’or se finirait sans doute par une mort commune (  à moins que Saga réussisse à placer son illusion démoniaque à un moment du combat amp;:P).





2. Dohko



Ben moi je le mets quand même en dessous de Shaka-Saga. Il sait énormément de choses et se bat pas trop mal mais je pense que les Rozan Haku ryu ha ne valent pas une Galaxian ou un Tenma Kofuku. Par contre il a une très bonne défense (boucliers de la balance) et si Athéna l’autorisait à utiliser ses armes ce serait sans conteste le plus fort.



3. Mû



Mû est un très bon chevalier dont la force est restée cachée jusqu\'à Hadès. Dans le début d’Hadès il est omniprésent, on dirait presque que c’est lui le héros de la série. Il est plutôt sympa avec les bronze et dispose d’un bon arsenal de combat. La Starlight Extinction et la Stardust Revolution sont assez terribles  dans leur genre. Il dispose aussi de la meilleure défense car il peut sortir son Crystal Wall en un rien de temps en plein combat, contrairement à Shaka.  Mais le Crystal Wall a tout de même quelques limites, il peut être brisé (cf dohko-shion). Il doit être presque aussi sage que Shaka ou Dohko. Globalement c un excellent chevalier même si il n’est pas aussi hors normes que Saga, Shaka ou Dohko.



4. Milo-Aiola-Camus-Shura



Je pense qu’ils se valent tout les 4. Il y a peut-être Camus qui est légerement devant les autres.

Ils représentent ce que doit être un Gold de bon niveau. Je trouve très dommage que Camus et Shura aient été relégués au second plan dans Hadès. Peut-être qu’une confrontation Milo vs Camus (ils avaient l’air de bien se connaître dans le sanctuaire) et Shura-Camus (le même genre de combattants physiques) aurait pu mettre un peu plus en évidence leur présence. Dans le sanctuaire Camus et Shura sont beaucoup plus impressionants, surtout  parce qu’ils forcent deux bronze à se sacrifier. Et puis Camus semble inspirer un certain respect aux autres Golds.

Les attaques de Shura et Aiola ont l’air d’être parmi les plus rapides. Dommage que dans Hadès Excalibur soit si facilement évitée par tout le monde car c’est vraiment une bonne attaque. Dans Hadès la Scarlet Needle de Milo à l’air plus redoutable, il en balance plein sans problème et puis des tout petits points ça semble plus dur à éviter. Par contre ces 4 chevaliers se font démonter dans Hadès 9-10. Shura-Camus servent de faire-valoir pour montrer la force de Shaka,  Aiola voit son Lightning Plasma arrêté sans peine par un Saga épuisé et Milo manque de se faire tuer par la Galaxian Explosion. Camus et Aiola ont pas mal de charisme. Camus pour ce côté « maître » et Aiola parce qu’on le voit souvent en civil dans le sanctuaire auprès des gens etc.



 

5. Aldébaran



Un des chevaliers d’or mal aimé. Je le trouve quand même sympa, le genre de gars avec qui on peut rigoler, boire un coup etc (on imagine mal Shaka ou Saga en train de déconner, ils sont quand même un peu coincés). Kurumada a fait le choix de sacrifier Aldébaran quand il s’agit de montrer la force d’un nouvel ennemi. Ce qui me chagrine un peu dans Hadès 10 c’est qu’ils passent leur temps à dire : ouais on va venger Shaka etc etc … et Aldébaran alors ? Ok il a pas été tué par Saga et les autres mais il est quand même mort dans cette bataille. Il semble manquer de vitesse par rapport aux 4 précédents c’est pourquoi je le place ici mais sa Great Horn fait sans doute plus de dégâts quand elle touche.





6. Aphrodite-Deathmask



Bon que dire de ces deux-là … Je ne pense pas qu’ils soient forcément faibles mais le problème c’est qu’ils sont trop orgueilleux, alors ils tapent sans juger la force de l’adversaire et se font avoir. Dans Hades 3 ils ont l’air de vouloir essayer de tuer Hades, ce que je trouve pas trop mal en leur faveur. Dommage qu’a la fin ils fuient devant Radamanthe. Pour leurs techniques … ben je pense que les roses marcheraient que sur Shura, Milo, Aiola, Aldebaran, Deathmask. Camus pourrait sans doute annuler l’effet par le froid pis pour les chevaliers d’or « hors normes » la question ne se pose même pas. Pareil pour le Sekishiki Meikai Ha, en remplaçant Deathmask par Aphrodite et en ajoutant Camus. Les autres possèdent des pouvoirs dimensionnels et pourraient s’en sortir sans problème. Pour Mû on a déjà vu que le Crystal Wall l’arrêtait facilement. Dohko je ne sais pas trop … Pour moi ça reste une des attaques les plus faibles.



Ayoros : Je ne le classe pas, on en a pas assez vu sur lui pour juger



Shion : Lui je n’y avait pas trop fait attention dans le manga, mais je le trouve beaucoup plus charismatique dans les OAV. En fait je pense qu’il pourrait peut être bien latter n’importe quel Gold en un contre un (oui même Saga et Shaka ). Il fait égalité avec Dohko alors qu’il porte son pauvre surplis, donc je pense qu’avec l’armure d’or du bélier il serait un poil au dessus. Je ne pense pas que le fait que Dohko brise son emprise sur Mû soit un signe de supériorité. On pourrait comparer la situation de Mû à un homme ligoté. Il ne peut pas se défaire seul de ses liens, mais quelqu’un d’extérieur peut les dénouer sans peine.





DEBUT SPOIL

Et encore égalité c’est vite dit. Après on le voit revenir intact (il a réussi a se protéger de l’explosion car c’est pas le surplis qui l’aurait sauvé) et Dohko arrive un moment plus tard. Dohko devait encore être dans les vapes quand Shion a repris connaissance. Bon ok il y a une 2eme théorie possible,c’est que l’explosion ait balancé Dohko a quelques kilomètres dans la direction opposée au sanctuaire et que Shion lui ait été jeté vers les 12 maisons lol .

FIN SPOIL                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 13th, 2003, 06:32 PM
Bon Aiolia, en rapport a notre discussion sur l\'A.E il ya quelques pages : le sanctuaire n\'est aps detruit puisque l\'on voit nos saitns y evoluer ensuite!

Donc tu ne peux pas dire que le choc des 2 Athena Ex. n\'ai pas été faussé par l\'intervention de Shyryu (on peut considerer ca comme une sorte de reaction en chaine qui aurait été brisé).



Pour le Lightning Bolt, ca sert plus a rien d\'en parler avant l\'episode g, on saura jamais quelle etait sa puissance.



Et pour le classement du Taizen je suis ma foi assez d\'accord, quoique que je ferai descendre Saga d\'un cran, et monter masque de mort d\'un cran aussi.

(M\'enfin si une source officielle me dit que Saga est ds le peloton j ve bien ^^)                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 13th, 2003, 06:41 PM
Quote
Pour le Lightning Bolt, ca sert plus a rien d\'en parler avant l\'episode g, on saura jamais quelle etait sa puissance.  
Non, en fait il y a eu du nouveau par rapport a avant:

Dans le manga VF, Aiolia ne fait LB qu\'une seule fois, mais Mu le retient.

Mais Luther, qui a lu les manga en VO m\'a en fait explique que Aiolia fait plusieurs fois LB, mais que Kana n\'a pas remarque que Aiolia avait deux attaques avant un certains temps, et ont traduit LP et LB par la meme attaque: "eclair foudroyant".

Il m\'a ensuite indique a quel moment Aiolia utilise LB, et effectivement, on voit que l\'attaque est differente. LP est compose de plein de petite boule de feu (comme le meteor) et LB rassemble tous les petites boules en une (facon comete). La puissante de LB est donc plus grande.

Par exemple, Aiolia utilise LB contre Shaka, pour lui contrer son "chatiment du ciel", ou encore appele "la capitulation du demon" (d\'ailleurs, meme Mu est etonne devant les degats que fait cette attaque, devant la maison du cancer).

Pour AE, ca ne sert a rien de continuer, on ne pourra pas se mettre d\'accord.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 13th, 2003, 07:42 PM
Bah tien, toi qui trouve que le un contre un est une des meilleurs facons de voir qui est le plus fort, Aiolia s\'est bien battu avec Shaka? Et apres d\'autres me disent que Shaka est plus fort parce qu\'il est impressionnant dans Hades. Et alors?

Et pour le combat, il est tout ce qu\'il y a de plus valable. Et comme tu le dis, si il y a eu match nul, c\'est que Kurumada l\'a voulu, c\'est son manga  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol: .

Shaka dit lui meme (c\'est le mieux place avec Kurumada pour le dire) que lui et Aiolia ne peuvent se departager.

Pour le taizen, encore une fois, je ne le renie pas, je dis juste qu\'il n\'est pas fait pour dire qui est le plus fort, car les stats ne sont pas adaptees.

Maintenant, je veux bien admettre que Aiolia n\'a pas le meme niveau que Aphrodite en coups de pied, mais ca ne le rend pas plus faible (c\'etait un exemple parmis d\'autres). L\'important est d\'etre puissant dans son domaine. Aiolia est parfait en poing, ca tombe bien, c\'est avec ce meme poing qu\'il attaque. Par exemple, si Aldebaran avait ete parfait en psy, a quoi ca aurait servi vu qu\'il n\'envoie que des coups de poing?                    
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Post by: Chevalier d'or Aioros on March 13th, 2003, 10:31 PM
J\'suis peut-etre nouveau ici et je trouve vos points de vus tous trop bons mais certains classe aioros pourtant on a jamais sa puissance!!!Peut-etre bien qu\'il est mort mais il a toujours aidé nos héros et Athéna meme au prix de sa vie :cry:  :!: Il a meme  désobéi au règles du sanctuaire(pour dire!!!!)                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 10:34 PM
c\'est pour ça que perso je ne le cite pas car ce n\'est aps avec ce qu\'on en a vu qu\'on peut se faire une opinion en effet!                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 13th, 2003, 10:39 PM
Par deduction, je place Ayoros aussi fort que Saga - toujours ma theorie de la force par age^^ - Dohko, puis Saga... ah oui j\'oubliais qu\'il etait lui aussi 1er  amp;:lol: (oui la j\'abuse c\'est vrai)



J\'en profite pour faire remarquer que Aiolia LB n\'a jamais dit que Ayor etait plus puissant que Shaka, mais juste qu\'ils etaient de puissance equivalente, en se referant a leur face a fa ce du santuaire.

Ben vu que c\'est un des rares 1 vs 1 de Saint Seiya, je pense qu\'il convient de le prendre en compte de la meme facon qu\'on prend en compte le Tai"zen                    
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Post by: Volsung on March 13th, 2003, 10:48 PM
Ce duel a duré un battement de cil. Et c’est saga qui l’a interrompu.

Personnellement je suis loin de prendre ce face à face au sérieux.



Vous pouvez le triturer dans le sens que vous voudrez… cet éphémère statut quoi était la pour illustrer une soit disante vérité de l’époque. Le fait que tous les chevaliers d’or était de force égale… Que leur duel ne prendrait jamais fin…

On sait depuis longtemps que ce n’est plus de mise.

Shaka a laminé saga qui a laminé Aiolia…

Voila…                    
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Post by: KurggaN on March 13th, 2003, 10:49 PM
Quote
Ben vu que c\'est un des rares 1 vs 1 de Saint Seiya
...interrompu encore une fois......y a eu un ou deux echanges de coups :wink:



alors ds le genre on va dire shura-aiolos===]shura vainqueur , ben oui vu qu\'ils ont eu droit à une attaque chacun à la fin du duel et qu\'une des deux a abattu l\'autre^^, c\'est tt aussi bancal que ces 30 secondes d\'affrontement aiola-shaka....                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 13th, 2003, 10:56 PM
Pas d\'acc.

Psychologiquement, les 2 sont prets a mourir et sont entierement dans le combat, alors qu\'Ayoros le pauvre il avait pas plus envie de se battre que les renegats contre Shaka.



Et puis je vois quand meme deux chevaliers opposants leurs techniques et dans une egalité parfaite! Alors pour moi leurs forces sont egales (j\'men fiche moa j\'aime les deux saints ^^)                    
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Post by: hankok on March 14th, 2003, 06:33 PM
bon voilà jai rectifié mon classement après tt ce qu\'on a dit :

1- dokho(espérience)

2-shaka

3-saga,mu

4-milo, aiola, camus, shura

5-aldé, dm, aphro



et pour aioros nul part!!!!!!!!alors vous en pensez koi!!!!!                    
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Post by: Chevalier d'or Aioros on March 14th, 2003, 07:46 PM
Pour ma part;voici mon classement :twisted: :

1/Mu,Dohko et Shaka.

2/Saga,Shura et Camus.

3/Milo et Aiola.

4/Aldébaran,Aphro et Deathmask.



Aioros n\'étant pas présent car je pense que vous savez pourquoi :wink:  :!:

Dites-moi ce que vous en pensez et ne vous genez pas!!!! 8)                    
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Post by: Albérich de Megrez on March 14th, 2003, 10:02 PM
On n\'y arrivera jamais.

Vous voulez mon avis? Non ben jvous l\'donne qd même ! :-p

Vous pensez pas qu\'ils sont sensés être tous de force égale?

BOn pour Aphro et Deathmask , ils sont moins forts parcequ\'ils ont choisi la voie du malin, et que par conséquent , ils deviennent des faibles.( me lapidez pas...siouplaît)

Pour aldé on va pas revenir dessus.

Pour les autres ( sujet à polémique), Mû montre autant de faiblesses que d\'atouts. Un bon coup de la great horn et je suis pas sûr que le crystal wall résiste par ex.

Pour Shaka, Shura etc... ( bon pour ne leser personne : Camus, Saga, Aiolia, Milo) Je crois qu\'ils ont tous leur points forts et leurs faiblesses , si vous voyez ce que je veux dire...

Dokho et Saga se montrent certainement plus "forts" parce que ils ont de l\'expérience... ils sont plus agés.

Shaka possède la sagesse et la connaissance... vous ne croyez pas que ça apporte plus de "force" que le bourrin pur et dur.?

BOn , je ne veux pas me faire pendre, ou écarteler. C juste une idée. Comme ça. lol

Et pis d\'abord , c mr Kurumada qui a ses chouchous, et toc!.                    
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Post by: Deathmask on March 15th, 2003, 03:06 PM
:shock:  :shock:  :shock:

Eh là!!! Ca va pas les gars???!!!! 20 pages en moins d\'une semaine!!!

Comme je peux venir que le week end bah je me retrouve avec 20 pages à lire... et je le ferai pas!!!



Donc voici mon classement:



1- Dohko, Shion, Shaka

2- Saga

3- Mü

4- Aldébaran, Deathmask, Ayor, Milo, Shura, Camus et Aphrodite.



Ayoros je le classe pas parce qu\'on sait rien sur lui!!                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 15th, 2003, 06:25 PM
Quote
aiola: fort  
saga : tres fort et experimente.  
shaka: gold saint version surpuissant vore carrement effrayant.  
Bon d\'accord, et on dira que si Shaka n\'a pas reussit a battre Aiolia (en combat singulier, sans gene, je le rappelle), c\'est parce qu\'il etait fatigue, c\'est tout. Et oui un coup de fatigue, ca peut arriver a n\'importe qui, et n\'importe quand, meme en plein combat.



Moi, je me demande pourquoi KURUMADA a t\'il fait intervenir un gold aussi puissant que Shaka pour stopper Aiolia (ou du moins essayer). Et oui, pour n\'a t\'il pas fait intervenir un Shura par exemple, comme ca le doute de la superiorite de Shaka sur Aiolia n\'aurait plus de raison d\'etre. Ou plutot, pourquoi a t\'il fait intervenir quelqu\'un? Puisque saga est plus fort, il aurait tout a fait pu battre Aiolia, et lui placer son illusion (comme pour cristal), tout seul comme un grand.

Franchement, si Kurumada a fait intervenir un gold aussi puissant que Shaka pour aider SAGA, c\'est pour montrer la puissance de Aiolia, qui meme si il est moins "present", n\'a rien a leur envier au niveau puissance.                    
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Post by: Jay on March 15th, 2003, 06:27 PM
Pareil. Je crois pas à l\'hypothèse du combat de 1000 jours et 1000 nuits entre chevaliers de niveaux trop différents, mais pour ce qui est de shion-dokko, et aiola-shaka, ça devient crédible ...



Le Lion est bien . Mais vive le Scorpion !                    
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Post by: Hit on March 15th, 2003, 06:39 PM
Mon classement, après avoir vu les 10 OAV:

1) Dokho et Sion

Leur affrontement résonne dans tout le Sanctuaire, Shiryu est projeté très loin lorsqu\'il se trouve à proximité.

2) Shaka

Il suffit de regarder l\'OAV 10.

3) Saga

C\'est le boss des renégats, qui franchissent les maisons des Gémeaux et du Cancer grâce à lui:  je suis certain que si Shaka n\'utilise pas les Trésors du Ciel, Saga pourrait peut-être lui donner du fil à retordre, en tout cas plus que les deux autres schtroumphes (ça me fait mal de dire ça  :x , surtout pour Camus, qui avant était mon personnage préféré et semblait avoir au moins autant de classe que Saga,  :cry: ).

4) Mu, Camus, Aiolia, Shura et Milo

Il est clair que Kurumada semble vouloir donner à Mu une importance considérable dans la saga Hadès, mais en fin de compte je pense que c\'est plus pour sa sagesse que pour sa puissance, même s\'il est très impressionnant devant Myu, Aphrodite et DM: ces combats-là m\'ont presque donné envie de le placer au niveau de Saga, mais l\'OAV 2 avec la réplique de Saga à l\'attaque de Mu m\'en a dissuadé. De plus il arrive à éviter certains coups de Camus et Shura (pas Diamond Dust), mais on voit bien qu\'il semble incapable de contrer et se fait littéralement crevé lorsqu\'ils s\'y mettent à deux.

Comme dit précédemment je situe Camus et Shura en dessous de Saga. Idem pour Milo et Aiolia qui se sont fait crevés par Saga (pas tout à fait pour Aiolia mais ça n\'aurait pas tardé, n\'en déplaise à aiolia lightning bolt :wink: ).

5) Aldébaran, Aphrodite et DM

En ce qui concerne Aldébaran, il est vrai qu\'il n\'a pas vraiment de chance dans ses combats, mais je vois quand même mal quelqu\'un comme Mu par exemple ne pas sentir la présence de Bud dans son dos, ou ne pas pouvoir riposter à la flûte de Sorento. De plus il ne dispose pas d\'énormément de techniques, et sa puissance est uniquement basée sur sa force physique, ce qui le limite un petit peu.

Pour Aphrodite et DM, je pense qu\'ils n\'ont pas pu développer leur cosmos au même niveau que les autres (ils n\'en sont pas non plus à des années-lumière, il ne faut pas exagérer) tout simplement parce qu\'ils ne défendent pas de cause juste, et qu\'ils se battent davantage pour leur gueule que pour un cause collective (défaut que Isaak trouve d\'ailleurs  à Hyoga lorsque ce dernier dit qu\'il veut devenir chevalier pour pouvoir retrouver le corps de sa mère).

Je ne classe pas Aiolos puisqu\'on ne sait pas grand chose sur lui.

      SPOIL

Et j\'ai failli oublié Kanon qui se battra comme un chef plus tard, et je pense que je le placerai au même niveau que Shaka.                    
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Post by: Jay on March 15th, 2003, 06:42 PM
Non, c\'est plutôt parce que Mü et Dokko connaissaient la machination du sanctuaire ...                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 15th, 2003, 06:43 PM
Oui, je suis tout a fait d\'accord.

Les combat de 1000 jours ne concernent pas forcement les gold, mais le chevaliers de meme niveau, ce qui explique que Mu ait pulverise DM et Aphrodite, qui meme si sont gold, n\'ont pas le niveau de Mu, et ne peuvent donc pretendre a un combat de 1000 jours contre lui.

La preuve:

dans le manga, Ikki et Saga se mettent a utiliser leurs illusions respectives, mais sont a egalite. En effet, ni l\'un ni l\'autre n\'arrive a prendre le dessus. et c\'est a ce moment que Saga dit, je cite:

SAGA: "Nous sommes a force egale sur le plan de la domination de l\'esprit.

Il est donc inutile de continuer ainsi ce combat qui ne ferait que nous mener A UNE LUTTE DE MILLE JOURS ET MILLE NUITS.

PASSONS DONC AU CORPS A CORPS ET NOUS VERRONS BIEN QUI DE NOUS DEUX A LE COSMOS LE PLUS PUISSANCE."

Et c\'est a ce moment que Saga utilise Explosion galactique.



Ce qui prouve deux choses:

-Explosion galactique est une attaque physique, contrairement a ce que certains disent.

-Un combat de 1000 jours ne concernent pas forcement deux gold, mais des chevaliers de meme puissance (Ikki et Saga au niveau psychique par exemple).                    
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Post by: Hit on March 15th, 2003, 07:04 PM
Merci pour ta bienvenue Kanon!!

Alors comment différencier Milo et Camus: la couleur de cheveux peut-être puisque celle de Camus a changé dans Hadès amp;:D  amp;:D

Mais sinon ils ont aussi l\'air amis, puisque Camus fait part à Milo de ses intentions concernant Hyoga dans la partie Sanctuaire après son bref passage dans la maison de la Balance. mais sinon j\'ai l\'impression que Camus a une palette de techniques d\'attaque et de défense plus complète que celle de Milo, mais ça ne veut pas dire qu\'il est plus puissant (idem pour Mu).                    
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Post by: Hyun on March 15th, 2003, 08:51 PM
Quote
voila ! il a demander a milo mais c aiola qui est aller ! c pas shakka car la il y aurrai eu plus personne
Heu moi g une petite question qui a un petit rapport, saga envoi un gold pour éliminer seiya dc là c ok mais au début du manga pkoi shakka se déplace sur l\'ile de la mort, qui l\'a envoyé? C\'est le meme probleme pkoi envoyer un gold pour tuer un bronze?



Pour répondre au topic moi je classe ds cette ordre

 :arrow: Dokko

 :arrow: Shakka

 :arrow: Saga

 :arrow: Kanon car d\'apres le DA en tant que jumeaux ils sont aussi puissants

 :arrow: Camus, mû, aiola, shura, milo

 :arrow: aldébaran car on le voit pas trop à l\'action

 :arrow: DM et aphro



Voilà mais ce n\'est que mon avis...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 15th, 2003, 08:58 PM
Quote
Heu moi g une petite question qui a un petit rapport, saga envoi un gold pour éliminer seiya dc là c ok mais au début du manga pkoi shakka se déplace sur l\'ile de la mort, qui l\'a envoyé? C\'est le meme probleme pkoi envoyer un gold pour tuer un bronze?  
C\'est le pope qui envoye Shaka pour punir les chevaliers noirs, car leurs exactions devenaient trop importantes. Le pope a surement voulu leur infliger une punition a la hauteur de leurs crimes, et a decide d\'etre expeditif. De plus les chevaliers noirs avaient semble t\'il une grosse reputation (niveau puissance), de plus ils etaient nombreux, le pope n\'a donc surement pas voulu prendre de risque et a envoye un gold.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 16th, 2003, 12:05 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Puis je savoir qui Saga et Shaka ont ils tue dans la serie a part quelques spectres moisis?????????[/td][/tr][/table]



ben shakka sort winer de son combat contre ikki                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 16th, 2003, 12:08 PM
oui j\'avoue que moi aussi j\'aurais tendance a dire que Shaka aurait gagne, meme si je suis certain que tot ou tard Ikki serait revenu lui aussi (il a bien reussi a revenir apres que son corps ait ete reduit en cendre par l\'explosion galactique donc).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 16th, 2003, 12:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui j\'avoue que moi aussi j\'aurais tendance a dire que Shaka aurait gagne, meme si je suis certain que tot ou tard Ikki serait revenu lui aussi (il a bien reussi a revenir apres que son corps ait ete reduit en cendre par l\'explosion galactique donc).[/td][/tr][/table]



ben non , si shakka avait pas demander a mu de l\'aider a faire revenir ikki , il y serai rester ! la son ame est total en enfer                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 16th, 2003, 12:16 PM
J\'pense Shaka serait revenu tôt ou tard mais cela presser car Seiya se faisait démolir par Saga alors il a demandé à Mû de l\'aider à ramener Ikki au plus vite, c\'est tout...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 16th, 2003, 12:20 PM
Ikki, tout comme Shaka sont capables de revenir de n\'importe quelle dimension (cf contre Saga). Mais la dimension dans laquelle ils ont ete envoye par Ikki devait etre bien plus complexe, d\'ailleur Shaka met facilement 5 heures pour en revenir, alors que contre saga, ca lui avait pris 1 sec.

Je pense aussi que Shaka s\'en sort mieux, et met moins de temps pour revenir d\'une dimension, ce qui explique qu\'il pouvait revenir plus vite.

Et je pense, tout comme Araegorn que si Shaka a fait revenir Ikki, c\'est parce que la situation etait critique.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 16th, 2003, 12:23 PM
ok alors ikki posséde le 8 éme sens ! et c donc lui le perso le plus fort , il pourrai méme demonter hades à l\'usure amp;:lol:                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 16th, 2003, 12:32 PM
Tu veux que je te dise u truc:

Je pense qu\'en effet Ikki possede le huitieme sens.

Il apparait en plein monde des morts (pour sauver Kanon) sans que personne ne lui explique l\'histoire du huitieme sens. Comment a t\'il fait? Surtout que le chateau terrestre d\'hades, et donc l\'entre du monde des morts, avait ete detruite.                    
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Post by: Aragorn on March 16th, 2003, 12:32 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ok alors ikki posséde le 8 éme sens ! et c donc lui le perso le plus fort , il pourrai méme demonter hades à l\'usure amp;:lol:[/td][/tr][/table]



Ikki serait un dieu à part entière et immortel sous toute les formes... amp;:lol: ...nan plus sérieusement c\'est vrai qu\'on peut se poser la question à savoir Ikki est-il mortel :?:                    
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Post by: €psilon on March 16th, 2003, 12:35 PM
ikki ne posséde surement pas le 8 éme sens , sinon il aurrai fait qu\'une bouché de shakka et saga au sanctuaire , mais vu comment il se fait exploser ... le fait qu\'il renait de ces cendres c une caracteristique de son signe ( le phenix renait de ces cendres )                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 16th, 2003, 12:39 PM
Encore une fois, le huitieme sens n\'est pas un vrai signe de puissance.

La preuve, les bronzes l\'atteignent, et Shaka maitrise facilement (encore plus facilement qu\'au sanctuaire, avec un seul doigt) Seiya devant le mur des lamentation.

Et pour Ikki, dis moi comment il a fait pour arriver en enfer, sens que personne ne lui montre comment s\'elever au huitieme sens, et sans entree.                    
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Post by: Onizuka sensei on March 16th, 2003, 07:23 PM
C\'était juste pour dire que c\'étais pas Shaka le + fort des chevaliers d\'or certe l\'un des plus fort mais derriere Saga(donc Kanon qui est aussi puissant que son frere)                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 16th, 2003, 07:53 PM
Oui, et ca meme Aiolia le lui dit a Seiya, que meme s\'il peut s\'elever au septieme sens, ce n\'est rien compare aux gold qui le maitrisent mieux.



J\'ai une hypothese concernant les gold qui pourrait expliquer la difference de niveau entre certains, dites moi ce que vous en pensez:

A l\'origine, tous les gold etaient sense etre egaux, et lorsque deux d\'entre eux se battaient, ils partaient sur un combat de 1000 jours. Kurumada a donc decide d\'illustrer cela par un exemple: le combat Aiolia VS Shaka, qui justement partaient sur un combat de 1000 jours.

Mais malheureusement, Kurumada fait ses personnages "a l\'aveuglette", c\'est a dire qu\'ils les fait plus ou moins fort sans tenir compte des autres gold.

C\'est ainsi qu\'en creant les gold, malgre le fait que tous les gold sont sense etre egaux, certains semblaient plus forts que d\'autres (Saga, Shaka, et Dokho et Mu qui bien que n\'ayant pas combattu donnaient l\'impression d\'etre fort).

Ensuite Kurumada a fait la partie Hades, mais etant donne donne que certains personnages paraissaient plus fort, il a decide d\'abandonner l\'histoire du combat de mille jours (le combat Mu VS Aphrodite-DM a dure 1000............. dixiemes de seconde), sauf pour les cas de reelle egalite (Dokho-Sion).

Mais par contre "le mal etait deja fait" pour Aiolia qui bien que moins impressionnant qu\'un Saga ou Shaka avait deja fait ses preuves en combattant Shaka, et donc il n\'a pas ete aussi descendu qu\'un Aldebaran, un DM ou un Aphrodite, et meme en faisant peu de bruit ne montre aucune faiblesse (c\'est le seul par exemple a ne se prendre aucune attaque).

Par contre les "impressionnant" ont vu leur image boostee, c\'est a dire Mu, Shaka, Saga et Dokho ont confirme qu\'ils etaient terribles.

Je suis certain que si Aiolia n\'avait pas affronte Shaka, mais plutot un Milo ou un Aldebaran, son image aurait ete descendue dans la partie Hades. Mais malheureusement, il avait deja fait ses preuve.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Gemini nõ Pa¢ on March 17th, 2003, 12:21 PM
:arrow: Aiolia ^^

 :arrow: Shaka

 :arrow: Saga

 :arrow: Dohko

 :arrow: Shion

 :arrow: Mü

 :arrow: Kanon

 :arrow: Camus

 :arrow: Milo

 :arrow: Ayoros

 :arrow: Shura

 :arrow: Aldébaran

 :arrow: Aphrodite

 :arrow: Masque de Mort                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: lordkraken on March 17th, 2003, 03:33 PM
je voudrais pas en rajouter mais...

je vois pas comment aldébaran pourrait vaincre aphrodite...

aldébaran il bourrine certes...

mais aphro a une défense plutôt efficace et des armes redoutables.



Moi je me base sur la partie sanctuaire, parce qu\'à ce moment les or ont tous leur véritable armure et pas des surplis minables et ils se battent vraiment, ils ne servent pas de faire valoir.



Bon j\'en rajoute une dernière couche...les or ne disposant que d\'armes physique (aldébaran, ayor...) sont à mon sens moins intéressants et probablement moins puissants que les autres même si ça ne leur enlève pas leur qualité de combattant (et surtout de gros bourrin) !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 17th, 2003, 03:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Bon j\'en rajoute une dernière couche...les or ne disposant que d\'armes physique (aldébaran, ayor...) sont à mon sens moins intéressants et probablement moins puissants que les autres même si ça ne leur enlève pas leur qualité de combattant (et surtout de gros bourrin) ![/td][/tr][/table]



Je suis assez d\'accord étant donné que l\'on voit souvent des attaques qui sont des décharges d\'énergie se faire bloquer et elles semblent plus faciles à juguler.  Je trouve même qu\'elles peuvent avoir un certain côté lassant à la longue ex: Aiolia/Seiyar et pourtant j\'aime assez Aiolia(joli et efficace le lightning plasma dans Hades)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 17th, 2003, 04:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ton classement est bidon tu mets Saga 2eme et Kanon 5eme alors qu\'ils ont la meme puissance.Et puis Shaka 1er sa me fais rire .Contre Ikki il a eu presque la meme réaction que Death Mask et Aphrodite pitiééééééééééé[/td][/tr][/table]

Houla…que certains puissent encore douter du niveau de Shaka, ca me dépasse…





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je voudrais pas en rajouter mais...

je vois pas comment aldébaran pourrait vaincre aphrodite...

aldébaran il bourrine certes...

mais aphro a une défense plutôt efficace et des armes redoutables.[/td][/tr][/table]

Ca m’arrache la geule de le dire mais tu as raison…

On est forcé d’admettre que rien ne nous permet de mettre aldébaran bien avant aphrodite et deathmask…

Même si… meme si…

Bon dieu Kurumada tu craint !

Et encore le speech de  Mu enfonce le clou !

‘Hou la la sans aldé j’aurais mangé mes dents face a ce terrible spectre…’

Tu parles… ca c’est un nettoyage…du licenciement abusif…’j’ai trop de persos a gérer alors je leur fait rater une marche !’



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon j\'en rajoute une dernière couche...les or ne disposant que d\'armes physique (aldébaran, ayor...) sont à mon sens moins intéressants et probablement moins puissants que les autres même si ça ne leur enlève pas leur qualité de combattant (et surtout de gros bourrin) ![/td][/tr][/table]



Je suis assez d\'accord étant donné que l\'on voit souvent des attaques qui sont des décharges d\'énergie se faire bloquer et elles semblent plus faciles à juguler. Je trouve même qu\'elles peuvent avoir un certain côté lassant à la longue ex: Aiolia/Seiyar et pourtant j\'aime assez Aiolia(joli et efficace le lightning plasma dans Hades)[/td][/tr][/table]

Hum… ce que vous appelez ‘armes physique’ ca correspond a la quasi intégralité des chevaliers de la série…

Que l’attaque prenne la forme d’une comète ,d’un dragon,ou d’une traînée a la excalibur…

Le résultat est le même.. tu dégustes…

Les seules attaques qui sortent de l’ordinaire dans cette série sont celles qui diminue l’adversaire d’une façon ou d’une autre (poison,immobilisation, ablation des sens) et celles défensives (teleportation,bouclier,illusions).

Et pour finir…les rarissimes attaques qui puissent vaincre l’adversaire sans la mort…

(Comme l’expédier dans une autre dimension…)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Supplice de Fafnir on March 17th, 2003, 04:57 PM
euh je me permets juste de rappeller que Ikki serait encore dans une autre dimension s\'il n\'avait pas réussi à convaincre Shaka que celui-ci était dans l\'erreur, et que Shaka l\'ait ramené.



Plus fort que Saga je ne sait pas mais Aiolia dit:"je pense que Shaka veut mourrir, de toute façon s\'il avait voulu mettre un terme à la vie de ces trois là dans la maison du cancer, il l\'aurait fait."



à moins que cela ne fasse partie des choses douteuses du DA, on peut en déduire que Shaka à au moins la même force que Saga.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 17th, 2003, 05:24 PM
Je me permets d\'intervenir car on a l\'impression que Shaka a été le seul à s\'être fait battre et berner ( je parle du Sanctu là ). Tous se sont faits berner ici en cas ( sauf Mûmû et Dohko qui avaient capté et Aioros avant ). Et chacun a reconnu son erreur, sauf DM et Aphro. Quant au combats, ils ont tous morflé d\'une façon ou d\'une autre. Y a pas que Shaka qui se soit fait déchirer... Je souhaite que [size=24]SPOIL !! son come back se fasse avec les honneurs qu\'il mérite.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Onizuka sensei on March 17th, 2003, 05:27 PM
Celui qui tien tete de tout les chevalier d\'or c Saga tellement puissant qu\'a la fin il est obligé de se suicider                    
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Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 05:33 PM
Il ne faut pas oublier que pour tuer Shaka il a fallut 3 chevaliers d\'or faisant l\'athena exclamation pour le tuer et encore il s\'est laisser faire



pareil, il a resister dans sa maison avec son aura de protection aux attaques simultané de ces trois meme chevaliers.



c\'est clair Shaka est le plus fort des chevaliers d\'or il aurait pu devenir facilement grand pope si les choses avaient evoluer autrement.



le seul qui l\'a mis en defaut (attention spoil) c\'est le mur des lamentations (je ne sais plus le nom exacte) un "bete" mur  amp;:o



en deuxieme sagat apres :



kanon

doko

mu

aiola

shura

camu

milo

aphrodite

aldebaran

death mask



death mask bon dernier car il evite meme pas le pegasus ryu sei ken alors qu\'un pov spectre du nom de Gigant les esquivent sans mal                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 06:07 PM
Kanon est devenu aussi fort que Sagat depuis peu car il se bat pour une juste cause mais chez poseidon il etait plus faible (il se battait pour son propre interet); et je ne pense pas que Milo connaissais kanon avant hades donc il compare avec le temps ou Sagat etais à ses coté (et bon)donc effectivement Kanon est aussi fort que Sagat sauf lorsqu\'il est tourné vers le mal.



dans mon classement je mets Sagat=Kanon                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 07:00 PM
Euh, franchement, je n\'aime pas du tout Milo, et j\'aime bien Shura, mais je pense que dans leurs attaques, Milo est plus rapide.

S\'ils devaient se battre, je verrais Shura vainqueur, mais apres s\'etre pris 14 aiguilles (et oui, en general, Milo place aisement les 14 premieres aiguilles, mais c\'est au moment de placer Antares que ca bloque. Et s\'il devait se prendre excalibur juste avant d\'envoyer Anteres, il mourrait surement).                    
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Post by: Hit on March 17th, 2003, 07:01 PM
Milo ne brille pas moins par sa rapidité que les autres Golds :evil: : n\'est-il pas dit qu\'ils sont tous capables de porter leurs coups à la vitesse de la lumière :?:  :?:  :?:  De plus, Milo peut aisément porter tous ses coups en même temps (à part peut-être Antarès): la preuve est qu\'il porte les quatorze premières aiguilles aux trois rénégats en trois coups, ce qui prouve que face à un seul adversaire il aurait été capable de les porter d\'un coup 8)  8) .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 17th, 2003, 07:06 PM
Petite parenthèse: la défense de Milo (Restriction?) n\'a jamais bloquée Hyoga, mais Seiya et Shiryu. C\'est une technique basée sur la peur que le Scorpion inspire à ses adversaires, donc probablement inefficace face à un Gold et Shura en particulier :wink: ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 17th, 2003, 07:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Milo ne brille pas moins par sa rapidité que les autres Golds :evil: : n\'est-il pas dit qu\'ils sont tous capables de porter leurs coups à la vitesse de la lumière :?:  :?:  :?:  De plus, Milo peut aisément porter tous ses coups en même temps (à part peut-être Antarès): la preuve est qu\'il porte les quatorze premières aiguilles aux trois rénégats en trois coups, ce qui prouve que face à un seul adversaire il aurait été capable de les porter d\'un coup 8)  8) .[/td][/tr][/table]

c pas une question de vitesse pure!

ils sont tous rapides!

c une question d\'éxécution d\'attaque!



ca va plus vite à balancer une excalibire par la gueule de milo qu\'une scarlet machin ou qu\'un éxécution de l\'aurore!



mais ca veut pas dire que c moin efficace, c jsute que pour 2 mecs de meme potentiel, ca joue beuacoup



note personnelle:je trouve ca plus marrant de départager milo, shura et camu ou la c vraiment dur!!!, que de se retaper le débat de la lb, ou shaka-saga!

MERCI à vous alors!car je suis bien content                    
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Post by: Hyun on March 17th, 2003, 07:08 PM
C vrai son attaque est une attaque de compassion et il le dit, la capitulation ou la mort? c lui qui décide de faire subir les 14 coups à sa victime hors rien ne l\'empêche de le tuer immédiatement en quelques coups                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 07:08 PM
Tous les gold possedent la meme vitesse de deplacement. Certe, mais leurs attaquent vont a des vitesses differentes.

Pour moi, la faiblesse de Milo vient du fait qu\'il se sert trop de sa vitesse de deplacement:

En effet, si cette technique est efficace contre les bronzes, qui n\'ont pas le temps de le voir bouger, il serait sans doute mis en difficulte devant un gold contre qui il perd son gros avantage, la vitesse (en effet, je ne le voit pas eviter un LP de la meme facon qu\'il evitait les diamon dust de Hyoga).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hyun on March 17th, 2003, 07:11 PM
Bah il lui est toujours possible de faire face aux attaques comme saga mais bon à ces risques et périls                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 07:18 PM
Franchement, meme si je n\'aime pas trop Saga non, il est 1000 fois plus resistant que Milo.

Les seules fois ou Milo a eu a parer une attque de ses mains, c\'est:

-Colere du dragon, et encore, il en a mis du temps.

-mini comete, boum en pleine tete.

-poussiere de diamant, il n\'y a vu que du feu.

-explosion galactique, j\'en parle meme pas!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 07:24 PM
bon ben pour kanon je dirais (dsl pour les fans du verseau, dont je fais partie   :oops: )



-Shura/milo

-Camus



Shura pour la grde puissance d\'excalibur et sa rapidité incroyable (^^), à égalité avec milo car ce dernier est pratiquement aussi rapide ds son attaque (pas de préparation ou presque) , Camus dernier,car même si il est tres puissant  pour l\'execution de l\'aurore,  lors d\'un combat avec milo il ne pourrait pas la placer, à moins de lui avoir foutu 10 diamon dust avant afin de pouvoir se preparer tranquillement mais bon...(donc même déroulement que pendant un affrontement shura/camus)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 07:39 PM
Je vous rapelle que "restriction", l\'attaque paralysante de Milo, a peu de chance de fonctionner face a un gold.

En effet, cette "attaque" sert a infliger la peur de mourir a l\'adversaire, et de lui paralyser le systeme nerveux.

Ca a marche 10 secondes contre Seiya et Shiryu, mais face a un gold, ca m\'etonnerait..... (vous le voyez vous, faire par a Shaka par le regard?????).

Pour Shura, il n\'est pas si rapide que ca (je parle surtout de son attaque). En effet, excalibur n\'a aucun "temps de chargement", mais l\'attaque en elle meme est esquivable.

Par contre, cote puissance, y a pas a dire, c\'est , pour moi, la plus baleze avec great horn.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 07:54 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En effet, excalibur n\'a aucun "temps de chargement", mais l\'attaque en elle meme est esquivable.[/td][/tr][/table]



Oui si on se teleporte comme mu et shaka mais ts ne peuvent pas le faire, et de plus cette technique ne marche qu\'un petit moment, ils n pourraient pas se teleporter à l\'infinie!!^^

Pour la puissance tt à fait d\'accord (avec pt être un leger plus pour alde)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 08:06 PM
Desole de te contredire, mais shaka ne se teleporte pas, il l\'esquive. Ca se voit peut etre un peu moins dans l\'anime (il l\'esquive de la meme facon que Milo esquive la colere du dragon), mais dans le manga ca se voit bien. (et apres certains me disent que le manga est moins clair, pffff).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 08:14 PM
Exact!! Il esquive je viens de regarder, par contre c\'est assez bizarement fait (et rappelle la teleportation de mu ds l oav)

Merci du renseignement.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 08:29 PM
Encore une fois, le manga est beaucoup plus clair.

Le point fort de Laimi, c\'est qu\'il lui suffit de toucher son adversaire qu\'une seule fois pour le pulveriser, et ca meme Aiolia le dit.



Si tu regarde bien, Myu et Laimi n\'ont pas ete fait au hasard.

Myu, expert en telekinesie, a affronte Mu, le maitre en telekinesie.

Laimi, dont les attaques combinent vitesse et puissance, a affronte un gold dont les attaques combinent egalement vitesse et puissance, Aiolia.



Une autre chose est plus clair dans le manga: il est impossible, normalement, de se tirer de la worm\'s bind, meme pour les gold. Et c\'est a ce moment que Aiolia montre sa "veritable" force, sans quoi il serait mort.

Laimi est reellement tres dangereux. Ce qui donne l\'impression qu\'il est faible (ce qui n\'est pas le cas), c\'est que Aiolia a ete expeditif (surtout dans l\'OAV où le combat est legerement racourcit).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 17th, 2003, 09:03 PM
en tt cas face à aiola, laimi est très faible, peut être parce que c aiola qu\'il parait si faible, mais en tt cas ça enlève rien à la puissance d\'aiola...

mais je pense que les autres golds l\'auraient explosé aussi...(Great Horn dans sa geule  amp;:lol: )                    
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Post by: €psilon on March 17th, 2003, 09:05 PM
le fait d\'etre sous terre est une particularité qui le rend difficile a trouver , contre aiola malgré le fait qu\'il est sous terre , il fait rien a aiola a part l\'immobiliser , c comme le bouclier de la meduse ou le puvoir de lire dans les pensées : c etonnant a premiere vu mais facilement parable                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 17th, 2003, 09:43 PM
je ne suis pas si sûr que ça que les attaques de Camus demandent autant de temps dans leur préparation: les trois seules fois où il utilise Aurora Execution c\'est quand il affronte son disciple et il traîne à chaque fois parce qu\'il pense qu\'il va le terrasser, donc il lui fait ses adieux  :cry: (la dernière fois c\'est à cause de la surprise de voir Hyoga le recopier :shock: ). Il suffit de voir Hyoga face à Hagen et Isaak pour se rendre compte que cette attaque ne demande pas temps de préparation. Et même si c\'était le cas et que ça s\'avérait déterminant dans un combat, Hyoga n\'en aurait pas gagné beaucoup, vu l\'interminable temps de préparation du Tonnerre de l\'Aube :wink: .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 10:06 PM
Encore une fois, les spectres ne sont pas nuls, ils sont juste tombe sur plus fort qu\'eux (il n\'y a qu\'a voir comment Cyclope eclate seiya, et pourtant il est moins fort que Myu et Laimi (et Niobe)).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 10:23 PM
Je me demande quand meme comment cela s\'est passé lors de la précédente guerre sainte avec des spectres comme ça comment n\'y eut t\'il que 2 survivants ?? car les spectres à part faire comme DeathMask et Aphro en se la pétant un max; ils sont plutot bidon                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 10:25 PM
Certains spectres a venir sont tres dangereux, sans oublier Niobe qui a tuer un gold tout seul, et se serait fait Mu si Aldebaran n\'avait pas laisse de trace.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 10:39 PM
Pour clore ce sujet, oui tous les spectres sont bidons, sans les golds saints renegats aucun spectres n\'auraient pu depasser ne serait ce que la maison de mu.



Minos pour moi ne fait pas partie de la basse categorie de spectres, c\'est un juge.



tout au plus les spectres valent les bronzes (argents pour certains) du sanctuaire et les juges les chevaliers d\'or (bien que neanmoins un des juges se soit litterralement fait exploser par Ikki)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 10:50 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Minos pour moi ne fait pas partie de la basse categorie de spectres, c\'est un juge. [/td][/tr][/table]

Ben non, Minos, ainsi que les autres titans, est un spectre.



SPOIL !!!!!!



voici une liste de spectre pouvant surement inquieter les gold:

-Pharaon.

-Lycaon.

-Queen de la Mandragore.

-Sylphide du basilic.

-Gordon du minotaur.

-Valentine de la Harpie.

-Niobe de deep.

-Laimi du Worms.

-Myu du papillon.

Et les trois titans.

C\'est deja pas mal.



Stop au flooding.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 10:52 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

-Lycaon.

-Queen de la Mandragore.

-Sylphide du basilic.

-Gordon du minotaur.[/td][/tr][/table]



je suis d\'accord en gros mais pas sur eux!! pkoi tu les a mis???                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 10:57 PM
-Lycaon: il massacre Hyoga et Shiryu en un coup (les deux en meme temps), en encaissant tout d\'abord leurs attaques sans bouger. Kanon le tue, mais en ayant d\'abord vu son attaque.

-Gordon: il pulverise excalibur de Shiryu.

-Sylphide: son attaque a l\'air puissante, et il resiste a Rozan Hyaku Ryu Ha!!

-Queen: parce qu\'il fait parti du groupe.[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 11:01 PM
Pour Queen, Silphide et Gordon; ils se sont fait quand meme exploser tous les 3 en MEME TEMPS; imagine s\'ils avaient reçu l\'attaque de plein fouet par Doko  :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 11:04 PM
Oui exactement, et comme tu le dis pour le minotaure, il detruit l\'excalibur de shiryu! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 11:06 PM
Ben deja, Sylphide meurt tout seul.

Laimi, non ce n\'est pas une blague.

Lycaon, Kanon avait vu son attaque.

Gordon casse excalibur, temoignant de la violence de ses coups.

Orphee tue Pharaon, mais il est dit que les pouvoirs de Orphee surpassent ceux des gold.

Myu met en difficulte Mu.

Il se fait tuer par Aldebaran, mais lui meme tue le taureau, et meme Mu avoue que sans Aldebaran, il aurait egalement succombe.

Eaque, n\'oublie pas que c\'est Ikki qui le tue, c\'est pas n\'iporte qui.

Et j\'oubliait, l\'ancienne incarnation d\'Hades a sans doute pu tuer quelques gold non?



[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 11:22 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben deja, Sylphide meurt tout seul.

Laimi, non ce n\'est pas une blague.

Lycaon, Kanon avait vu son attaque.

Gordon casse excalibur, temoignant de la violence de ses coups.

Orphee tue Pharaon, mais il est dit que les pouvoirs de Orphee surpassent ceux des gold.

Myu met en difficulte Mu.

Il se fait tuer par Aldebaran, mais lui meme tue le taureau, et meme Mu avoue que sans Aldebaran, il aurait egalement succombe.

Eaque, n\'oublie pas que c\'est Ikki qui le tue, c\'est pas n\'iporte qui.

Et j\'oubliait, l\'ancienne incarnation d\'Hades a sans doute pu tuer quelques gold non?



[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]



Laimi faire peur à qui ? il lance une attaque qui n\'a meme pas le temps de toucher son opposant

Lyacon et alors ? une attaque simultané des deux parties et je ne pense pas que son Howling Inferno aurait fait face à un Galaxian Explosion

Orphée, humm plutot une legende du fait qu\'il était fort et qu\'il a disparu

Myu mets en difficulté Mu, à quel moment ?

pour Niobé c\'est different car s\'il etait passé par la case Mu en premier il aurait eut un Crystal Wall dans la face; et aller savoir si le fait qu\'il est fait son Crystal Wall (qui est censer renvoyer toute attaque) n\'est pas accelerer le processus de destruction d\'Aldébaran ?

Ikki est aussi un saint

Hades ? clair, c\'est lui Hypnos et Thanatos qui ont fait tout le boulot lors de la precedente guerre                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 17th, 2003, 11:25 PM
bah je suis persuadé du contraire!!!

Pour se faire pharaon de cette maniere....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: [Shion] on March 17th, 2003, 11:26 PM
Sorrento l\'aurait fait aussi; Mime aussi je pense                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 17th, 2003, 11:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Hades ? clair, c\'est lui Hypnos et Thanatos qui ont fait tout le boulot lors de la precedente guerre[/td][/tr][/table]

Bon, on arrivera pas a se convaincre, donc arretons.



Ah si! ptet qu\'avec ca:

Hypnos et Thanatos ne sont surement pas intervenu a la precedente guerre, car les saint ne sont pas alle jusquà Elision.

Et ca m\'etonnerait que ce soit Hades qui ait fait tout le boulot.

Vu comment Dohko et Sion (et Milo) parle de la guerre sainte, ca m\'etonnerait qu\'ils ne parlent que de Hades en disant que c\'est la lutte la plus difficile.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 17th, 2003, 11:33 PM
Pardon!

Je me relis et je me rends compte que j\'ai un peu deformé ma propre pensée!

Je ne voulais pas dire que Orphée n\'avait pas de pouvoir equivalent aux chevaliers d\'Or (il n\'y a qu\'a voir Daidalos pour voir que c\'est possible) mais j\'arrive pas a me faire a l\'idee qu\'il soit plus fort qu\'un Gold!

Ca Non (lol) amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 18th, 2003, 06:48 PM
-Shakka en 1 er : no comment !



-Saga , ben parce que c un boss , il arréte light plasma , il est le chef des renegats , il eclate Milo , c\'etais l\'encien mechant pope ...



-Dohko  : ben vu comment ils se filent contre shion, ca fait peur ...



-mu en 4 car eclate bien death mask et afreu , c l\'heritier de shakka dans les golds restant en vie ( il file le rosaire a mu car c lui le plus apte à le garder ) , il evite excalibure ...

-shura , camus , aiola , milo à egalité car on voit qu\'ils ont le méme statut , et fond pas grand choses ( milo contre saga fait peine , aiola contre saga pareil mais un peu moins , camus et shura = pti toutous à saga ...)



-en dernier afreu et death mask car se font eclater par mu et seiya pour death



hors serie je mettrai ayoros parce qu\'on le voit pas et aldo car ce fait tout le temps avoir                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 18th, 2003, 07:25 PM
Voici mon classement!!

1) Shaka-Aiolia-Saga-Mu.

2) Shura-Camus.

3) Milo-Aphrodite-DM



Pour les autres, je les concidere comme inclassable:

Aioros: on ne sait rien de lui.

Dokho: il est impressionnant, mais je ne vois pas pourquoi on pourrait le classer parmis les plus forts. La seule chose qu\'il fait, c\'est un match nul, qui ne temoigne pas de sa soit disant puissance.

Aldebaran: on a jamais pu le voir se battre normalement. Je pourrais le classer parmis les plus nuls, mais vu comment il a pulverise Niobe, je me dis qu\'il pourrait faire d\'enormes degats, meme face a un gold.                    
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Post by: Camus du Verseau on March 18th, 2003, 07:34 PM
dokho a la meme force ke sion, ki lui est bein plus fort kemu, et il effraye meme saga...

alors, je sais ou placer, en tete...



apres, l\'etre le plus porche de dieux, c\'est clair...



puis, bien sur, mû, cer preske personne résiste a son attake



je mettrai bien dm a la suite, mais le pblem c ka chak foi kil se ba, il perd car athéna intervient ... on peu pa trop savoir, mé jle mé la.



camus, car les chevaliers se font geler sans rien pouvoir faire, et ensuite, c\'est fini pour eux...



puis en suite, saga(il est dit plus fort ke aïoros), aïoros,



ensuite, a égalité, aphrodite, aldébarant, aïolia, shura et milo...



si athéna est la, je met fm a a fin, car a par de la poussière, il ne fai â grand chose a shyriu...                    
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Post by: Hit on March 18th, 2003, 07:41 PM
Comment expliques-tu alors que Mu soit beaucoup plus effrayé :shock:  en voyant revenir Saga, Shura, Camus, que lorsque c\'est DM, qu\'il pulvérise amp;:D , alors qu\'il ne parvient pas à porter un coup à Saga (Saga lui rapelle qu\'il est plus puissant que lui :wink: )?                    
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Post by: KurggaN on March 18th, 2003, 08:11 PM
Ben aldé serieusement je suis assez de l\'avis qu\'il pourrait foutre ds la m.... quelques golds!!! Il est qd même surpuissant, imaginez lz au corps à corps contre shaka ça aurait pas été la même!!!

(C\'est pt être pour ça que kurumada l\'a tjrs fait se battre en traitre ^^)

Son seul défaut: lent par rapport à certains autres)                    
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Post by: Camus du Verseau on March 18th, 2003, 08:36 PM
mû a peur, car les trois sont costaux séparés, mais ensamble!!

de leur coté...

pi c vré, kil le lui montre bien kil est balèze, mé si mû avai lancé la stralight ou la stradust...

je cori ke les autres auré bien mordu la poussière                    
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Post by: jc on March 18th, 2003, 08:49 PM
pour ma part, je continue de placer Dohko et shion au dessus des autres ( Shaka y compris). Je reste persuadé par tout ce que j\'ai lu, vu etc.. qu\'ils sont plus forts que les autres.

   D\'autre part, je n\'arrete pas de lire que Shaka ( que j\'aime bien soit dit en passant) est le plus proche des Dieux, donc le plus fort. c\'est idiot car c\'est essentiellement spirituel ( d\'ailleurs Bouddha a atteint l\'illumination mais n\'est pas devenu plus fort physiquement). Il est indeniablement tres puissant mais on fait toute une histoire de son combat contre les 3 renegats mais ils ne se battent pas a pleine puissance sinon ils l\'auraient tué des le debut ( leurs 3 attaques respectives portées en meme temps!! et non cette mise en scene devant les autres spectres dans la maison de la vierge). De plus, il a une tres bonne defense mais aucune de ses attaques ne me paraissent  plus puissantes que celles des autres golds.



   

   deathmask et aphro semblent moins bons que les autres de meme que aldebaran mais rien n\'est sur.pour les autres, ca se tient dans un mouchoir de poche avec un avantage a saga.

<

 je classe ainsi mais c\'est pas evident!:



 -Dohko et shion

 -Saga, shaka, mu, aiolia, aioros

 -Shura, milo, camu

 -aphro, alde, dm                    
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Post by: carma on March 18th, 2003, 08:53 PM
Allez, j\'embete aiola lightning bolt :P



Je place Mu au dessus de aiola, pas forcèment pour la force intrasèque, mais rien que pour l\'autorité qu\'il dégage :



Je prend pour preuve l\'athéna exclamation, où, chez les renégats, Saga prend la position du milieu, et chez les golds, c\'est Mu qui occupe cette place :P
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 18th, 2003, 09:12 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Allez, j\'embete aiola lightning bolt amp;:P



Je place Mu au dessus de aiola, pas forcèment pour la force intrasèque, mais rien que pour l\'autorité qu\'il dégage :



Je prend pour preuve l\'athéna exclamation, où, chez les renégats, Saga prend la position du milieu, et chez les golds, c\'est Mu qui occupe cette place amp;:P[/td][/tr][/table]



La position dans l\'A.E n\'a rien à voir vu que c\'est juste une pose et puis Mû avait le collier de Shaka donc ça faisait mieux qu\'il soit au milieu...après j\'trouve Aiolia plus charismatique car il ne prend pas de gants pour exprimer sa colère... :wink:                    
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Post by: €psilon on March 18th, 2003, 09:20 PM
alors voici des ptis recapitulatifs pour vous aidez a classer les golds :



-Shakka est plus fort que saga , shura et camus car ces derniers lui balancent l\'athena exclamation , ensuite il bloque en méme temps la galac explosion , excalibure et la diamond dust ...



-Mu est plus fort que shura car il lui evite excalibure , il est aussi plus fort que death et aphrodite qu\'il eclate. Ensuite , il est moins fort que shion car ca derniers lui explose crystall wall facile . On peut aussi suposer qu\'il est superieur au gold restant en vie car shakka lui confie le rosaire des spectres ( donc pas a milo et aiola ) , de plus il est en téte de l\'athena exclamation qui je pense est resérvé au gold le plus fort ( comme avec shakka , c pas au nivo puissance mais au nivo reconnaissance car voir saga derrier shura ou camus  :shock: )



-pour saga , il est plus fort que milo car il l\'eclate avec la galak explosion , de méme pour aiola a qui il bloque le light plasma.je dirai qu\'il est un poil au dessous de shakka qui bloque sont galac explosion



-pour dohko , il est plus fort que mu car resiste a shion qui est plus fort que mu



-je dirais camus qui est presque aussi fort que mu car il arrive a lui faire mal avec sa poussiére de diamand , mais pas aussi fort que shakka à qui la poussiere de diams fait des chatouille



bon j\'en ai oublier mais c va me revenir



moi je pense qu\'il vaud mieux ce baser sur les combats entre golds car les spectres sont un peu bidon à coté des golds donc compte pas tro                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 18th, 2003, 09:28 PM
J\'suis d\'accord avec toi quand tu dis qu\'il faut se baser sur les combats entre Golds mais alors certains ne pourront être jugés...Aldébaran ou Aioros ( j\'veux pas relançer la polémique mais il n\'y a pas vraiment eu de combats façe à Shura car Aioros ne voulait que protéger Saorie et ne voulait pas faire de mal à Shura ) donc en partant de ce principe, j\'établis le classement suivant:



1)Shaka, 2)Saga, 3)Mû, 4)Kannon, 5)Aiolia, 6)Shura, 7)Milo, 8)Camus, 9)Deathmask, 10) Aphrodite



P.S: Si j\'ai mis Mû devant que Kannon c\'est parcqu\'je pense que Kannon est moins fort que Saga et qu\'il aurait du mal façe à un chevalier qui utilise la télékinésie...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 18th, 2003, 09:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']façe à Shura car Aioros ne voulait que protéger Saorie et ne voulait pas faire de mal à Shura ) [/td][/tr][/table]



C\'est pas pour relancer ça mais pendant qu\'on en parle, je l\'ai revu hier cet épisode, et on voit bien aiolos poser Athéna au sol, et s\'envoler en criant "maintenant je suis prêt Shura"!!!

Ce qui ne l\'a pas empeché de se prendre une bonne grosse excalibur pour finir par terre 5 secondes apres!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:

Là faut pas me dire qu\'il se l\'ai prit volontairement sans bouger!!!

De plus lors de la deuxieme attaque de shura je ne vois pas l\'interêt d\'aiolos de ne pas tenter de l\'éviter (Et qu\'on ne me parle pas  de Saori, car je me demande bien pkoi la mort du sagittaire  se faire blesser mortellement par shura aurait arrangé les choses, il avait tt de même meilleur tps de l\'eviter.

Il se l\'ai prise, et hop blesser à mort! point^^                    
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Post by: carma on March 18th, 2003, 10:29 PM
Moi je place surtout mu au dessus parce que, comme ça a été dit plus haut, il est plus réfléchi que les autres.



Bref, ça augmente son potentiel tactique dans son combat ce qui pourrait lui donner l\'avantage à mon avis (cf quand il feinte niobe et myu(manga)).



Sinon, qqn pourrait me donner le n° de l\'épisode où on voit le fameux combat aioros/shura que je me fasse une idée?
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 18th, 2003, 10:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon, qqn pourrait me donner le n° de l\'épisode où on voit le fameux combat aioros/shura que je me fasse une idée?[/td][/tr][/table]



65 je crois!



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']cf quand il feinte niobe [/td][/tr][/table]

merci aldebaran :wink:



Je ne dis pas que mu est moins fort que shura, mais simplement que lors d\'un combat au corps à corps par exemple il s en prendrait plein le c..., et sinon pourquoi la starlight serait plus puissante qu\'excalibur???m\'enfin...y a des persos auquels ils ne faut pas toucher...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hades/Saga on March 18th, 2003, 10:41 PM
Attendez je dosi metrre mon avis voila je vai séparer en 2 parties

version mangas :

Je diré que Dokho et Shion devant et Saga et Shakka juste derriere

car ayant lu le mangas on en voit aps de galaxian explosion et on voit juste une another dimension contre apres une grosse technique.Camus n a aps utilisé l éxécution de l aurore  alors ke Shakka c empresser de sortir sa grosse technique quand il a vu k il été dans la merde.Shakka n auré mm pas du enlever un seul sens au renégat si ils se seront décidé directement au lieu de dire "non notre honneur de chevalier ect..."

et pour le reste du classement les nuls c aphrodite et deathmask et que aiola a une grande force mais qu il est mooin fort que Shura et Camus a cause de l expérience qu ils ont .

version anime :

Bon Shakka monte d un cran mais dépasse de loin Saga car il tape bien shura et Camus mais Saga ne bouge pas donc on peut pensé que si ils auraient fait un vrai one à one leur puissance ce vale mais bon moi je pense en + ils ont un handicap c povre renégat : Leur armure ki servent a rien elle protege rien car si on voit bien quand Camus gele Shakka si ce dernier n avé aps sa gold cloth il auré drolement froid.Donc et pour le reste je laisse comme dans le premier mais bon Shakka est le plus proche de dieu mais Saga n est aps comparé a un dieu??

et Aldé n est  pas le plus puissant niveau force donc moi j attends un commentaire de kurumada ki nous dévoilera tt sa mais bon quand j entend Shakka l homme le plsu proche des dieux il est le plsu proche d eBoudha surtout . voila shakka est fort mais il se mangeré uen bonne raclé contre dokho Ah j allé oublier g lu a un moment Saga a peu de Shion ou un truc comme sa . Regarder bien l oav 2 quand Shion parle Saga le regarde du coin de l oeil comme si il été kan mm contrarié de recevoir des ordres de shion.Voila mon analyse et j ens usi sur que beaucoup de personne vont me contre dire masi c ce ke je pense                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Bun on March 18th, 2003, 11:10 PM
Bon, j\'avoue que j\'ai pas lu les 38 pages du topic, mais pourquoi Aiolia serait moins fort qu\'Ayoros? Parce que c\'est son petit frère? Ayoros se fait "bousiller sa race", il y a 13 ans. Aiolia, lui, pendant ces 13 ans, il s\'entraîne bien et à mon avis il devient bien balaise! Ayoros, lui, pendant ce temps, il bouffe les pissenlits par la racine.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 18th, 2003, 11:13 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon, j\'avoue que j\'ai pas lu les 38 pages du topic, mais pourquoi Aiolia serait moins fort qu\'Ayoros? Parce que c\'est son petit frère? Ayoros se fait "bousiller sa race", il y a 13 ans. Aiolia, lui, pendant ces 13 ans, il s\'entraîne bien et à mon avis il devient bien balaise! Ayoros, lui, pendant ce temps, il bouffe les pissenlits par la racine.[/td][/tr][/table]



ben alors shura aussi s\'entraine , donc evolue comme aiola et donc reste toujours plus fort que aiola                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 18th, 2003, 11:15 PM
Et il est plus âgé aussi donc maitrise mieux son cosmos! et toc! amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 19th, 2003, 01:58 AM
Je ne comprends pas pourquoi vous dites que Aioros s\'est fait battre par Shura :evil: . Tout d\'abord il réussit à éviter Excalibur avec Athéna dans les bras, puis il la pose, met son armure, réussit encore à éviter plusieurs Excalibur, mais s\'en prend un. Ensuite il balance à Shura une attaque qui aurait très bien pu le tuer (Shura le dit HIMSELF) s\'il n\'avait pas retenu son coup 8) . C\'est alors qu\'Athéna apparaît devant Shura, empêchant non seulement Aioros de le frapper à nouveau, mais aussi de rester concentré sur le combat (un peu comme Aiolia qui se fait surprendre par Laimi parce qu\'il pense aux cosmos qu\'il a déjà rencontrés par le passé et qui lui font désormais face), ce qui fait qu\'il se prend Excalibur de plein fouet :cry: , sans en éviter quelques coups, ce qui ne serait pas très logique s\'il était concentré, puisqu\'il a pu le faire quelques secondes avant.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 19th, 2003, 02:12 AM
Il évite les premiers coups mais là c\'est pour lancer le combat et s\'amuser avec (un peu comme aiola/seiya) les coups ne sont pas puissants et shura ne bouge pas d\'un poil!

Ensuite aiolos pose le bébé, saute en l\'air et hurle "je suis prêt shura" mais deux secondes apres il s\'en mange une bonne  amp;:lol:  amp;:lol: ( et là comme il dit il était pourtant prêt lol).

Puis il met son armure et lance un coup qui forcement aurait selon shura , pu le tuer (mais ça il ne l\'a pas inventé forcement si on se prend une attaque sans bouger on a mal ^^ c\'est pas un argument ça)

Shura évite puis rebalance un excalibur ( et là même si le bébé est au pied de shura je ne vois pas en quoi ça empeche aiolos de l\'eviter), le sagittaire n\'est pas assez rapide et n\'arrive pas à esquiver , il se la prend et mourra peu de tps apres point!



Et je tiens à signaler qu\'à part le coup où il évite la fleche d\'or il ne bouge pas du tout pendant l\'affrontement!!

Qu\'est ce que ça aurait donné si il aurait bougé son c.. aussi rapidement qu\'il l\'a fait contre shaka^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 19th, 2003, 03:01 AM
Avec des "si" on peut tout faire amp;:D . Si Shura n\'a pas bougé lorsque Aioros l\'a frappé, il est clair que c\'est parce qu\'il n\'a rien compris à l\'attaque et n\'a donc rien pu faire pour l\'éviter: Aioros est un gold, Shura le sait très bien, donc il sait aussi qu\'il ne doit en aucun cas le sous-estimer, ce qui prouve que son absence de réaction à l\'attaque ne peut s\'expliquer que par son incapacité à le faire. Mais que ce serait-il passé si Aioros avait frappé de toutes ses forces? Shura n\'aurait pas pu bouger davantage et se serait pris l\'attaque en pleine dents 8) , et comme il le dit lui même, serait mort. Il est donc clairement dit dans cet épisode que si Aioros l\'avait souhaité Shura n\'existerait plus depuis déjà treize ans, donc je ne comprends pas comment on peut affirmer que Shura est plus fort qu\'Aioros.                    
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Post by: KurggaN on March 19th, 2003, 09:26 AM
Sauf que moi je me base sur ce qu\'on a vu alors que c\'est plutôt toi qui aime à utiliser des "si" genre "si aiolos avait frappé de ttes ces forces etc..."

Perso ce que j\'ai vu un homme se manger deux attaques sans pouvoir les esquiver,et qui en est mort!

Et si aiolos on me dit que le sagittaire hesitait a frappé, ok , mais par conte rien ne l\'empechait d eviter les coups, ce qu\'il n\'a pas été capable de faire ) 2 reprises!

Shura a tué aiolos, point!                    
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Post by: Zaenom on March 19th, 2003, 10:27 AM
De toute facon, dans le manga, on ne dit pas ce qui s\'est passé : juste que Shura a tué Aiolos, point. Il n\'est jamais question d\'un Shura qui se planque derrière Athéna. Dans le manga, Shura est plus balaise qu\'Aiolos, puisqu\'il le bat et survit. Or, un combat entre 2 chevaliers d\'or est censé n\'offrir aucun vainqueur (combat des 1000 jours/nuits ou coup fatal des deux cotés). Pour moi, ils ont tous les deux balancés leurs attaques et Shura a survécu alors qu\'Aiolos pas, voila tout.  :twisted:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: carma on March 19th, 2003, 11:45 AM
Pour moi ça ne change rien au problème, on parle de hiérarchie des golds, pas du gold le plus puissant, la nuance est faible mais bien réelle.



Certes la puissance intervient, mais il y a aussi les relations qu\'entretiennent les golds (comprendre leur respect mutuel) qui place pour moi Mu devant shura/aiola/milo & co et le fait qu\'aioros ait été le premier vrai protecteur d\'athéna qui le placerai au meme niveau que le petit groupe cité précédemment (auquel j\'ai oublié camus il me semble :).



Mais bon, de toute façon, je vois pas pourquoi on placerai les morts dans une hiérarchie :/
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 19th, 2003, 12:24 PM
Quote
Pour moi ça ne change rien au problème, on parle de hiérarchie des golds, pas du gold le plus puissant, la nuance est faible mais bien réelle.



Certes la puissance intervient, mais il y a aussi les relations qu\'entretiennent les golds (comprendre leur respect mutuel) qui place pour moi Mu devant shura/aiola/milo & co et le fait qu\'aioros ait été le premier vrai protecteur d\'athéna qui le placerai au meme niveau que le petit groupe cité précédemment (auquel j\'ai oublié camus il me semble amp;:).



Mais bon, de toute façon, je vois pas pourquoi on placerai les morts dans une hiérarchie :/
1) il y a rien à dire sur le combat ayoros/shura puisque le sagitaire meurt , je pense pas qu\'il c laisser faire car protége athena et qu\'il sait que si il perd , ben le pope la tuera donc ce bat à donf

2) c normal de trouver qui bas qui dans les golds pour faire un classement , comme par exemple la hierarchie qui est refaite du fait que shura bat ayoros , c e dernier ettant plus fort que aiola



donc nouvo classement :



-shakka

-saga

-dohko et shion

-mu

-shura

-Milo , aiola , camus

-aphro , death

-ayoros



et aldo qui est pas trop classable parce que c fait avoir tout le temps                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: lordkraken on March 19th, 2003, 01:29 PM
Franchement, si on se base sur le sanctuaire, on distingue quatre catégories de chevaliers...



Ceux qui ne se battent pas :

- Mu

- Dohko

- Ayoros



Ceux qui se font battre :

- Aldébaran

- Masque de mort



Les "matchs nuls"

- Saga

- Shaka (et oui !)

- Shura

- Camus

- Aphrodite



Ceux qui gagnent

- Ayor (désolé mais je préfère ce nom à aiolia)

- Milo



Donc maintenant, vous avez le classement "officiel" du sanctuaire, il vous suffit de commencer à lire par le bas sans tenir compte des chevaliers qui ne se battent pas.



Ca sert à rien de me contredire, vu que j\'ai toujours raison  8)

(je délire la hein !!!)                    
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Post by: Camus du Verseau on March 19th, 2003, 01:42 PM
tu di ke le sagitaire perd contre shura??

c parce ke(je cite), il nutilise aps toute sa force, de peur de toucher athéna.

donc, il l\'auré tuer facilement.



aldébarant se fait battre pat hyoga, shiryu et shun, tous ensemble, dans sa maison..

enfin, battre...



seiya perd contre le lion, kar avecune jambe en moin et le reste du coprs détruit, en sang....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 19th, 2003, 01:46 PM
Bon, je viens de me reveiller et je n\'ai pas eu le temps de reagit!

Je viens de lire un bonne dose de message, et certains me font rire!



Aioros plus fort que Aiolia? Pourquoi ca?? De plus on a deja vu certains eleves depasser le maitre (hein Hyoga). Et vu avec quelle rage Aiolia s\'est entraine apres la mort de son frere, ca ne m\'etonnerais pas du tout qu\'il soit plus fort!



Shura plus fort que Aiolia parce qu\'il a plus d\'experience??? Dans ce cas là Shura est meme plus fort que Shaka!!! (n\'importe quoi!) Aphrodite plus fort que Mu (lol), DM plus fort que Shaka (lolol).



Shura plus fort que Aioros parce Aioros est mort? Dans ce cas, je vais toucher un membre en plein coeur avec cette remarque: Shiryu plus fort que Fenril parce que Fenril est mort!!! (tu comprend inefficacite de tes argument?!)



De plus, un certain membre dit souvent que Saga est plus fort que Aiolia parce qu\'il a stoppe LP. Si je me souviens bien, Saga a meme bloque (d\'une main) une attaque de Shaka? Meme un attaque de Mu (d\'une main aussi)?

En plus certains disent que Saga bat Aiolia juste parce qu\'il a bloque l\'attaque, mais c\'est bizard, Aiolia n\'a meme pas ete touche. Aiolia aurait perdu sans meme se prendre un coup? LOL! Rien ne prouve que Saga aurait pu bloquer une autre attaque, ou qu\'il aurait pu contre-attaquer

a son tour, sans qu\'Aiolia ne bouge.

(je ne tiens pas a retomber dans le debat LB, et je tiens a faire remarquer que trop souvent, vous ne prenez en compte que la partie Hades, mais si je me souviens bien, Aiolia avait bien tenu a sa majeste Shaka, et a maitre Saga.........).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: black dragon on March 19th, 2003, 02:43 PM
Quote
je maitrais bien death plus nul que aphro car ce fait exploser par seiya avec son armure defoncé , mais faud voir si ca aurrai été pareil avec lui
Quand aphro et DM affronte radha, lorsque radha attaque, DM est un poil plus résistant que aphro. Si on avait voulu dire: "DM est plus fort que aphro", on ne s\'y serait pas pris autrement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 19th, 2003, 06:01 PM
Moi j\'pense qu\'en meme qu\'Ayoros a pas pu se battre a pleine puissance, un peu comme les 3 renegats contre Shaka...



Et puis placer Dohko et Sion apres Saga et Shaka... faut pas rigoler!

Il y a un fossé entre Dohko et le reste des chevaliers d\'or! Meme Saga (oui c\'est mon prefere mais faut etre realiste!)



Alors le placer apres Saga et Shaka faut pas rigoler!

Je maintiens mon petit classement :Dohko puis Saga et les autres (je sais pas ou placer Ayoros mais ARBITRAIREMENT je le place du meme niveau que Saga ... et oui!)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 19th, 2003, 06:32 PM
en tt cas, si dokho arrive en 1er c grâce à son espérience, donc pour les autres golds (SPOIL) ils auraient pu avoir une grande marge de progression, ce qui aurait tout changé dans le clasement...

donc si aiola aurait le même age que saga, il saurait peut être + fort, mais ça reste qu\'une supposition...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: mu_de_jamir on March 19th, 2003, 07:20 PM
Quote
Alors pas la peine de m\'insulter je ne fais que lire:

 :wink:  
1/dohko-saga  30 pts

2/aiolos-mu-shaka-shura  29 pts

3/camus-aphro-aiola-aldebaran-milo  28 pts

4/deathmask 27 pts
Merci Kurggan pour ces infos impartiales, vues qu\'elles sont, comme tu le dis, de Kurumada lui même !

On a donc le classement des Gold, on peut arrêter ce topic !  :wink:



Sinon, as tu un lien où l\'on puisse voir ces infos STP ?  :?:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 19th, 2003, 11:20 PM
moi il me fait bien rire le classement du taizen par raport à ce qu\'on vois dans l\'oav , metre shura , aiola au méme nivo que shakka !!!! :shock:  :shock:  :shock:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 19th, 2003, 11:47 PM
c\'est le classmeent du cosmo special, pas du taizen amp;:)

c moi ki avait posté les scans il y a un moment, scnas que j\'av en partie trouvés sur un site  italien (pour le cosmo special) et sinon scans faits par un pote qui a le taizen. Par contre tout ça ça fait kan mm 17mo alors si qqun a de la place ... amp;:(                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 19th, 2003, 11:54 PM
Exact voilà!!! Merci pour l\'info archange ça m\'a permis de retrouver l\'image! :wink:



(http://www.saint-seiya.it/sito4/cosmo/cosmo07.jpg)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 19th, 2003, 11:56 PM
http://perso.wanadoo.fr/crazy.man/(http://perso.wanadoo.fr/crazy.man/)



voila c la ke j\'av upload les images du taizen pour les golds (ke vous trouverez pas ailleurs lol amp;:) ) bon ça a pas changé c hyper lent, kan on clik sur un nom de gold on voit le cadre de l\'image s\'afficher avec une tite icone kom si ça marchait pas, mais faut attendre et ça marche bien.

juste pour les acharnés qui veulent les trucs sur les golds lol                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 20th, 2003, 12:10 AM
(http://www.saint-seiya.it/sito4/cosmo/cosmo06.jpg)



voilou^^



EDIT: J\'ai comme un vieux doute sur la valeur de ce classement en fin de compte amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:

Je sais pas je le sens mal!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 20th, 2003, 12:24 AM
carma: le classmeent du cosmo special que poste kurrgan date environ de l\'epoque où poseidon sortait en manga



les caracteristiques du taizen ont été faites en 2000 mais bon .. faut voir comment les lire. G pas mis les pages des bronzes sur mon "site" mais on peut constater que Shakka, Saga et Seiya ont tous une note de 5 pour les coups de poing (branche du haut dans les diagrammes du taizen).



Pourtant on est tous d\'accord pour dire que les météores de Pegases c pas la Galaxian Explosion. A mon avis ces scores révèlent plutot le degré de maîtrise dans une compétence par rapport à la personne elle-même, mais ça ne prend pas en compte le cosmos.



Donc on peut dire que Seiya et Saga n\'ont plus rien a apprendre au niveau technique, précision concernant leurs attaques de poing, mais la différence se joue sur leur cosmos et leur vitesse/force personnelle qui ne sont pas représentés dans le Taizen.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 20th, 2003, 12:40 AM
salut a tous voici mon classement perso,

 :arrow: 1:shakka et sagat

             2:aiola et mu

             3:camus,shura,milo

             4:aldebaran

             5:aphrodite et dm



 shion a l\'air baleze mais il fait plus parti des chevaliers d\'or,dokkp aussi mais il n\'a fait q\'un combat et il a disparu donc.... ayoros je ne le classe pas car on ne le voit pas se battre vraiment a part contre shura mais bon il y avait le contexte.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 20th, 2003, 01:19 AM
Il a quand même passé une heure à cogner Seiya (et ne me dites pas qu\'il ne voulait pas le frapper puisqu\'il était possédé) en lui envoyant ses plus puissantes attaques et il a seulement réussi à lui briser une jambe, alors que dans la Maison du Verseau Camus a obtenu le même résultat (ou presque: il a gelé la jambe de Hyoga) en utilisant une seule fois Diamond Dust, alors il faut qu\'on m\'explique pourquoi Aiolia est mieux considéré que Camus, qui je tiens à le rappeler est dans la partie Sanctuaire de loin l\'un des chevaliers d\'or les plus crains et les plus respectés (cf ce que dit Mu par exemple). J\'estime être déjà bien gentil en plaçant Aiolia au même niveau que le Magicien de l\'eau et de la glace (dixit Milo) amp;:D , alors il faut quand même pas pousser mémé dans les orties amp;:D  amp;:D  amp;:D ...

De plus pour reprendre ce que Sardaukar a dit, tous les Golds envoient leurs coups à la vitesse de la lumière, donc je ne vois pas où est l\'exploit.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on March 20th, 2003, 07:24 AM
en additionnant les chiffres dans le taizen qui correspondent respectivement a la vitesse, la puissance (power), et l\'experience je crois car je ne vois pas tres bien la derniere case, on obtient ce classement:



1: dohko

2:saga

3:shaka

4:mu, camu, ayoros ex aequo

7:shura

8milo

9: ayor

10: deathmask

11: aphrodite

12: aldebaran ( dernier en rapidite avec DM)





 je suis le 1er surpris de voir ayor si mal classé, peut etre ai-je mal lu certains chiffres. De plus je n\'ai pas tenu compte du gros chiffre en rose, si on le fait, le classement changera peut etre pour certains golds mais pas pour le trio de tete qui a pas mal d\'avance sur les autres. Ce classement n\'est en aucun cas subjectif mais juste basé sur le taizen encore une fois. D\'ailleurs, si je pouvais le telecharger meiux que ca, je verrais si j\'ai BIEN lu TOUS les chiffres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 20th, 2003, 02:41 PM
Bon allez , au vu des derniers posts et de ma méfiance grandissante envers le classement du cosmo, je livre là ma derniere version de mon classement, la v2.1finale! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



-Dohko/Shion

-Shaka/Saga

-Mu

-Aiola,Aiolos,Shura,Milo,Camus,Aldebaran

-Aphrodite, Deathmask



Tout ça non pas à la gueule du client comme quelques uns mais sur les épisodes et actes qu\'on a pu réellement voir, sans suppositions etc...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 20th, 2003, 06:13 PM
Ca me fait marrer quand je vois Camus si loin derriere Mu, sutout quand on voit l\'etat dans lequel Camus l\'a laissé apres une simple poussiere de diamant -pe etre que son point faible est le froid ^^-                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 20th, 2003, 06:24 PM
Mouarf : il est allé jusqu\'a sacrifier sa vie pour elever son eleve au 7 eme sens (indirectement), alors si c\'est pas de la volonté ca!

Et puis question de rapidité, Mu il l\'a pas venir la Poussier de diamand, et pourtant c\'est pas un manchot!                    
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Post by: Samo des Gemeaux on March 20th, 2003, 06:39 PM
En parlant de Camus, dans l\'oav 8, il parle en lancant son D.Dust du zero absolu qui a le pouvoir de tout geler (enfin c\'est ce que me dit la trad).

ESt ce que son sejour en enfer lui aurait permis d\'atteindre enfin le zero absolu ?(avec une simple poussiere de diamant en plus!) :?:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 22nd, 2003, 12:36 AM
Desole de repondre si tard mais j\'avais un probleme de clavier et je ne pouvais plus ecrire.

Bon y a du travail!!!

Alors.......



Pour l\'affaire Shura-Aioros:

Je prend le DA comme une source touta a fait officielle, meme si je prefere m\'appuyer sur le manga.

MANGA: On sait juste que Shura tue Aioros, mais pas dans quelle condition, donc impossible de dire qui est le plus fort des deux.

DESSIN ANIME: Shura tue Aioros. OK. Mais il faut voir les circonstances!

Contre Shura, il est obligatoire d\'adopter une technique offensive, et pas se contenter de defendre, car excalibur est trop puissant. Jouer la defensive (blocage, esquive.....) contre Shura et c\'est la mort assurer (sauf pour Shaka qui bloque excalibur avec le poignet gauche  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol: ).

Lors du combat, on apprend egalement que Aioros possede une attaque tres puissante, capable selon Shura de le terrasser d\'un coup. Mais Shura, en se mettant derriere Athena a retirer toute puissance offensive a Aioros, qui ne pouvait se permettre d\'attaquer.

Ne pouvant plus attaquer, Aioros a perdu le combat car c\'est le seul moyen de battre Shura.

Maintenant, je me dis que sans Athena, Aioros aurait pu adopter une strategie offensive jusqu\'au bout et aurait PEUT ETRE renverse la tendance.
Quote
oui ben si il envoie le mega rayon comme tu dis , ben c garce a athena et c pote les bronzes ( de plus saga n\'y sucombe pas
Si Saga n\'y succombe pas, c\'est parce que Seiya le veut bien, et c\'est Athena qui le dit. Une puissance pareil aurait pu largement le pulveriser. Ca c\'etait la version anime.

Dans le manga, Seiya bat tout seul Saga, il le met KO quelques secondes, le temps d\'aller de la salle du pope vers la statue parce que le temps lui est compte. il aurait largement pu porter le coup de grace a Saga.

Donc, que ce soit dans le maga, ou dans l\'anime, Saga perd bel et bien le combat.



Pour Aiolia, j\'en parle meme plus...........



Pour le Taizen, je ne pense pas que les chiffres indiquent la puissance, mais autre chose. Ca se voit surtout au niveau des bronzes (SHUN moins puissant que Seiya, Shiryu et Hyoga!!!), mais egalement au niveau des silver.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 22nd, 2003, 11:41 AM
Faut arreter la !

Si Saga a vu son coté sombre disparaitre, c\'est a cause du conflit qui etatit en lui depuis 13 et de nul autre !

Depuis quand Seiya est maitre es Telepathie :avec tout le cosmos du monde, d\'Athena, et de tous les chevaliers reunis, Seiya ne peut pas faire ca!!!!



Alors OUI ce coup est extraordinairement puissant (je l\'aime beaucoup d\'ailleurs) mais comment voulez vous qu\'il atteigne le psychisme de Saga!

Seiya a porté son coup et Saga n\'est pas mort, c\'est tout!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 22nd, 2003, 10:45 PM
Quote
Oui je sais bien mais c\'etait pour relativiser un peu.  :o
En tout cas Seiya est celui qui a le moins progressé et p\'tet même le plus faible des Bronze...  :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 23rd, 2003, 04:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En tout cas Seiya est celui qui a le moins progressé et p\'tet même le plus faible des Bronze...

[/td][/tr][/table]

Moi, y un truc qui me fait bien rire!

Lorsque le taizen donne raison a quelqu, il est valable, s\'il remet en question quelque chose qui VOUS parait evident, là il ne l\'est plus. (tout comme pour demontrer la soit disant superiorite de Shaka, on oublie volontairement sa confrontation avec Aiolia qui prouve qu\'il n\'est pas superieur aux autres par exemple).

Si on se fie au taizen, Seiya n\'est autre que le bronze le plus puissant!! (avec IKKI biensur).

Moi, j\'ai toujours dit que Seiya etait le bronze le plus fort DERRIERE Ikki qui selon moi depasse meme les gold. (là ou ca bloque, c\'est quand on voit que Shun est plus faible que Shiryu est Hyoga).

Voila pourquoi, je ne pense pas que le Taizen indique la puissance, mais plutot les aptitude des saint a accomplir certaines choses.

Je pense aussi que les gold ont en general le meme niveau, (5 en particulier qui sont au dessus, juste devant 3 autres, 3 plus faibles, et 1 inclassable, biensur ce n\'est que mon avis).



Tout ca pour dire que si on s\'appuie sur le taizen, il faut s\'y appuyer pour tout, et pas juste pour ce qui nous arrange.

Comme je l\'ai dit, pour moi le taizen n\'indique pas la puissance.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 23rd, 2003, 04:45 PM
J\'ai réfléchi ( ben oui, ça m\'arrive !  amp;:lol:  amp;:lol: ) et voici un classement que j\'ai fait avec trois groupes :



Les forts : Mûmû, Saga, Shaka et Doko.



Les moyens : Aiolia, Milo, Aioros, Shura et Camus



Les faibles : Aldo, DM et Aphro.



 :!: Ne prenez pas le terme " Faibles " pour nuls, ça n\'a rien à voir. Simplement que ces trois-là sont beaucoup beaucoup moins forts que les deux groupes précédents.  amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 23rd, 2003, 04:51 PM
bien shuni mais ya des sous groupes

dans les forts, mu n\'est pas à la hauteur des trois autres je pense

dans les moyens camu est un peu décroché, et aiolos inclassable

dans les "faibles", aldo est un peu au dessus.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 23rd, 2003, 06:33 PM
Bien, je viens (enfin) de voir les oav 9 et 10, et il faut que je corrige un peu ma copie!!! :wink:  :wink:



dans les Très forts, je mettrais: Shaka, Dohko et Sion

Puis dans l\'ordre de puissance: Saga et un peu après Mü



Dans les forts, je mettrais Ayor, Camus, Shura

Puis un peu décroché Milo



Et enfin dans les moins forts: Aldébaran, Deathmask et Aphrodite.



Inclassable Ayoros! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 23rd, 2003, 08:46 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je viens de relire tt ça et en effet c\'est assez bien pensé je dois dire  .[/td][/tr][/table]

QUOI !?

C\'est tout!?

Apres tout ce debat, ca fini de cette maniere.

Toi qui avait la meme determination pour Shura que moi pour Aiolia!



(Biensur, je rigole).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 23rd, 2003, 09:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Il y a un temps où il faut savoir mettre ses convictions provisoirement de côté et admettre les qualités de son "adversaire"!    

Mais par contre on ne sera jamais d\'accord sur le fait qu\'Aiola soit plus puissant que shura [/td][/tr][/table]

Tu vas peut etre etre surpris, mais je ne vois pas non plus ce qui permet de classer Aiolia devant Shura, ou meme Saga devant Aldebaran.

En effet, lorsque je fais un classement ( 1) Shaka; Mu; Aiolia; Saga; Dokho     2) Shura; Camus; Aldebaran;       3) Milo; DM; Aphrodite), je classe certains personnages sans reelle preuve. Pour moi, les reelles preuves sont les combats OPPOSANT LES GOLD.



Pour moi, on peut classer les gold selon deux groupes: les forts, et les moins forts.

-Les forts sont ceux qui ont fait leur preuves officiellement, par combat:

Shaka, Saga, Mu (qui lamine DM et Aphrodite) et Aiolia (qui tient tete à Shaka et Saga).

-Les moins forts: DM et Aphrodite (se font atomiser par Mu), Milo (se fait detruire par Saga).



Les autres gold n\'ont en fait aucune raison d\'etre classe, car ils n\'ont pas eu l\'occasion de faire leurs preuves:

Shura, Camus, Aldebaran, Dokho et Aioros. Dans ce groupe de gold, je pense que certains monteraient avec les plus forts, et d\'autres descendraient avec les moins forts.

Et quand je fait un classement, je suis un peu oblige de classer ces gold "inclassables", et dans ce cas là je le fait avec intuition, en me basant sur leurs autres combats.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 23rd, 2003, 10:15 PM
Je considère que c\'est un moyen de jugement honnête, même si je pense que Camus a quand même fait ses preuves: demande à Mu ce qu\'il pense de Diamond Dust amp;:lol: Je pense aussi qu\'il faut quand même se baser, pour les Golds qu\'on n\'a pas tellement vu à l\'oeuvre, sur ce que disent les autre Golds (et non Cassios ou l\'autre brute qui a martyrisé la pauvre Marine) d\'eux, et dans ce cas-là on voit Mu et Milo en admiration devant le pouvoir de Camus.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 23rd, 2003, 10:42 PM
Je ne me fie jamais a la reputation d\'un personnage, mais a ce qu\'il fait.



Sinon, quand on classe les gold, je pense que l\'on peut les classer differement selon l\'adversaire. Je m\'explique:

Ca risque de mettre certains membres en colere mais voila. Certaines techniques sont tres efficaces face aux bronzes, mais le sont sans doute moins face aux gold. C\'est pourquoi certains gold sont tres dangereux face aux bronzes, mais risque de ne pas l\'etre face aux gold.



Classement face aux bronzes:

Ici, tous les gold sont a egalite, tous peuvent pulveriser les bronzes \'en temps normal), sauf peut etre DM et Aphrodite.



Classement face aux gold:

Les plus efficaces:

-Mu: Sont attaques est aussi efficace que contre les bronzes.

-Saga: de meme.

-Aiolia: de meme.

-Dokho: de meme.

-Shura: EXCALIBURRRRRRRRRRRR !!!!!!!!!



Les un peu moins efficaces:

-Aldebaran: sa vitesse ne suffirait sans doute pas.

-Milo: sa vitesse etait son unique atout face aux bronzes, mais cet atout il le perd contre les gold qui vont aussi vite que lui.



Les plus faibles:

DM et Aphrodite.



L\'inclassable: Aioros



Et les inefficaces:

-Camus: son froid est suffisant pour geler les bronzes, mais pas les gold, donc logiquement, il peut leur faire mal, mais en aucun cas peut leur porter un coup fatal.

-Shaka: sa meilleur attaque retire les sens. C\'est tres efficace face a un adversaire ne possedant pas de septieme sens, mais au contraire booste ceux qui possedent l\'ultime cosmos. Jusqu\'à preuve du contraire, tous les gold possedent le septieme, et devraient donc etre booste par cette attaque.



Pour la derniere categorie, je ne dis pas que cela se verifirait en combat (je vois mal Shaka perdre contre DM), mais c\'est une question de logique.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 23rd, 2003, 10:52 PM
Mais qui a dit que pour tuer un Gold il fallait lui geler son armure???? C\'est aussi absurde que de dire que si Shura veut battre un Gold il faut qu\'Excalibur puisse briser une armure d\'or (même chose pour Saga avec sa Galaxian Explosion, ou pour tous les autres même d\'ailleurs), ce dont je suis certain qu\'il n\'est pas capable. Il suffit de voir Milo qui ne fait pas le fier après avoir reçu un Tonnerre de l\'Aube pour imaginer ce qu\'il aurait ressenti après une Execution de l\'Aurore. Et concernant les réputations, j\'ai bien dit que je me tenais à celles données par des Golds, qui savent quand même de quoi ils parlent puisqu\'ils se sont tous déjà cotoyé (exemple: Aiolia est au courant pour les yeux de Shaka alors qu\'il n\'a pas utilisé cette technique contre lui).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 23rd, 2003, 11:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais qui a dit que pour tuer un Gold il fallait lui geler son armure???? C\'est aussi absurde que de dire que si Shura veut battre un Gold il faut qu\'Excalibur puisse briser une armure d\'or (même chose pour Saga avec sa Galaxian Explosion, ou pour tous les autres même d\'ailleurs), ce dont je suis certain qu\'il n\'est pas capable. Il suffit de voir Milo qui ne fait pas le fier après avoir reçu un Tonnerre de l\'Aube pour imaginer ce qu\'il aurait ressenti après une Execution de l\'Aurore. [/td][/tr][/table]

Justement, si Milo survi c\'est justement parce que son armure a reussit a absorber le froid, chose qui n\'aurait pas ete possible si l\'attaque etait au zero absolu.

De plus lorsque Camus se bat contre hyoga, lorsqu\'ils sont a egalite, Camus dit clairement que pour tuer un gold par le froid, il faut atteindre le zero absolu, sinon on ne le peut pas.

Pour Mu, comme je l\'ai dit, il a eu mal, c\'est normal, mais ne risque pas d\'y succomber, alors qu\'il suffirait que Camus se face toucher par Starlight extinction pour mourir.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et concernant les réputations, j\'ai bien dit que je me tenais à celles données par des Golds, qui savent quand même de quoi ils parlent puisqu\'ils se sont tous déjà cotoyé (exemple: Aiolia est au courant pour les yeux de Shaka alors qu\'il n\'a pas utilisé cette technique contre lui).[/td][/tr][/table]

oui, je pense que si c\'est un gold qui le dit, c\'est qu\'il doit avoir raison, mais si je me souviens bien, Shaka lui meme disait que lui et Aiolia mourrait s\'ils se battaient, mais pour beaucoup de membres, cela ne veut rien dire donc.........

Mais je continue a dire que pour juger un gols, il faut voir ce qu\'il vaut en combat, et ne pas tenir compte de sa reputation....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sygbab on March 24th, 2003, 01:18 PM
Mais là il me semble qu\'on parle pas beaucoup de Kannon, car dans la bataille contre Hadès il fait partie intégrante des chevaliers d\'or, et il est quand même assez puissant non?

Sinon j\'ai pas envie de faire un classement, ça dépend des moments en fait, je sais juste que Death Mask et Aphrodite sont des q.....



Moi je dis, le plus fort de l\'Ordre des Saints c\'est Jabu!!!!!                    
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Post by: Camus du Verseau on March 24th, 2003, 01:24 PM
c vré ke aphro et dm font assez pitié contre hades, mais c\'est kan meme mû devant eux!!

fo pa abuser!!

il est puisant, le bélier!                    
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Post by: Baran on March 24th, 2003, 03:15 PM
Le combat Shura contre Ayoros je dirait juste que quand Ayoros pose saori a terre il dit bien " je suis pret " et quand il touche Shura avec son attaque il dit bien " ta vie est moins importante que se bébé " donc pour moi c\'est un vrai combat . Shura a donc gagné légitimement et quand on sort que Ayoros a été touché par Saga quand il fuyai je trouve que c\'est n\'imp vu que le coup que saga a porté a détruit le mur ou ayoros a reussi a fuir donc il la esquivé voila voila  amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 24th, 2003, 04:19 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le combat Shura contre Ayoros je dirait juste que quand Ayoros pose saori a terre il dit bien " je suis pret " et quand il touche Shura avec son attaque il dit bien " ta vie est moins importante que se bébé " donc pour moi c\'est un vrai combat . Shura a donc gagné légitimement et quand on sort que Ayoros a été touché par Saga quand il fuyai je trouve que c\'est n\'imp vu que le coup que saga a porté a détruit le mur ou ayoros a reussi a fuir donc il la esquivé voila voila  amp;:)[/td][/tr][/table]



comprend pas pourquoi on essaye de trouver des excuses à la mort de ayoros , il s\'est fait buter par shura un point c tout , on vois clairement qu\'il se prend excalibure dans la gueule dont il succombera , quand à a shura , ben on vois qu\'il esquive l\'attaque du sagitaire , mais bon ! certains base entierment le combat sur le fait que shura ce trouve quelques secondes devant le bébé pour dire que c un lache !!! faud pas abuser non plus , c pas un pervers comme alberich                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 24th, 2003, 10:07 PM
Je ne dis pas que Aioros a une excuse valable pour s\'etre pris le excalibur, mais seulement que lorsqu\'un chevalier affronte Shura, il ne faut pas qu\'il adopte une strategie defensive (Shiryu avait essaye, mais son bouclier n\'a pas tenu par exemple). Il faut obligatoirement attaquer, ce que Aioros s\'etait decide a faire en disant "je suis pret". A ce moment, il a nettement pris l\'avantage, et selon shura, cette seule attaque aurait pu le terrasser. Mais Shura s\'est ensuite refugie derriere le bebe, empechant donc Aioros d\'attaquer, et lui retirant donc toute chance de vaincre.

Pour moi, pour designer le vrai vainqueur, il aurait fallu que rien ne gene (pas la presence du bebe par exemple) et confronter leurs attaques (donc adopter une strategie offensive pour Aioros).

On aurait eu droit a un Excalibur VS Atomic Thunder Bolt (attaque de Aioros).

On connait les degats que peut faire excalibur, mais pas ceux de l\'attaque de Aioros. Donc impossible de designer le vainqueur.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 24th, 2003, 10:14 PM
Et d\'ailleurs excalibur est tellement puissante que comme par hasard, les deux fois où Shura l\'a porté,c\'était contre 2 golds qui peuvent se teleporter (bcp moins chez Shaka mais qd même) parce que sinon les dégats auraient été assez monstrueux!! 8)  8)  8)

On voit bien qu\'Aiolos est incapable d\'esquiver cette attaque, donc à terme il aurait succombé même sans bébé amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



mode fan off                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 24th, 2003, 10:22 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']il y a pas de strategies defensives ou offensives qui tiennent , ayoros c fait buter , et on l\'a vu attaquer shura clairement avant , donc chacun a eu ca chance , mais au bout c qui qui est mort ?[/td][/tr][/table]

Ah bon?

Aioros a eu sa chance, je l\'admet, et par pitie n\'a pas su la saisir.

Shura quant à lui, a eu sa chance egalement avant Aioros, et n\'a pas ete capable de le tuer meme sans armure.

Donc, on voit qu\'au debut chacun a eu sa chance, et aucun des deux ne l\'a saisi.

Le fait que Shura se cache derriere le bebe (et il s\'en est vante en plus), prouve qu\'il avait non seulement peur de Aioros, et qu\'il peut etre lache.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Baran on March 24th, 2003, 10:40 PM
Hum il tombe et c\'est le bébé qui vien devant lui non ???? Et en quoi ça change , ayoros c\'est quand meme manger un excalibur après non ? enfin voila  puis arreter avec ayoros c\'est soit disant mangé un coup de saga avant on le voi pas et de plus il a meme pas une blessure stop délire un coup de saga c\'est pas comme un vulgaire coup de poing surtout quand sont coté méchant domine .



Puis l\'attack de Shura que ayoros se mange en premier c\'est comme un mur fait par excalibur qui a pas l\'aire surpuissant , pas comme son attack de front enfin c\'est mon avis  amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 24th, 2003, 11:25 PM
Je viens de voir il y a une dizaine de minutes le combat Aioros-Shura et contrairement à ce que Epsilon dit Shura n\'a absolument pas évité l\'attaque d\'Aioros. D\'autre part on entend parfaitement Shura dire mots pour mots à Aioros: "Tu as commis une grave erreur en n\'essayant pas de me tuer, ton coup était volontairement faible. Moi je ne connais pas la pitié", puis il balance Excalibur qu\'Aioros ne peut éviter. Cependant, juste avant, avant même que Shura ne se soit relevé du coup qu\'il a reçu on entend Aioros dire: "Pardonne-moi Shura mais la vie de ce bébé est plus importante que la tienne" et on le voit se préparer à lancer une nouvelle attaque, mais mortelle cette fois vu ses derniers propos, et vu ce que Shura a conjecturé de la puissance de son adversaire: heureusement pour Shura qu\'à ce moment Athéna soit apparue devant lui, empêchant du coup Aioros d\'attaquer. Après ça comment peut-on être certain en toute objectivité que Shura est plus fort qu\'Aioros, alors que si ce combat a bien montré la supériorité de quelqu\'un, c\'est bien celle d\'Aioros?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 24th, 2003, 11:29 PM
Pour moi ce combat n\'a pas montre qui etait le plus puissant car la presence du bebe a modifie les donnees. Par contre, je pense tout comme toi que si je devais deduire de ce combat le plus puissant des deux, je pense que je designerais Aioros, mais ce n\'est pas du tout sur, c\'est juste une impression (d\'ailleurs, je trouverais logique que Aioros soit un des gold les plus fort, Kurumada est sagitaire.....).                    
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Post by: Baran on March 24th, 2003, 11:35 PM
Je regarde preske tout les jour se moment allez savoir pourquoi mais encore une foie hum quand ayoros dit " je suis pret " et  se mange excalibur en pleine bouge quand il est a terre shura aurai pu le finir trankilou avant qu\'il mette sont armure  non :?: Si Shura avait pas eu l\'impression de l\'avoir tuer sur son premier coup ayoros ne se serait meme pas relever pcq il aurait manger un 2 eme excalibur de suite amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 24th, 2003, 11:37 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Où avez vous vu qu\'aiolos se prennait un coup avant???? C\'est pas beau d\'inventer des choses pour pouvoir se baser dessus! amp;:lol:[/td][/tr][/table]

Le rayon de Saga qu\'y fais exploser la chambre de Saorie...il touche Aioros[/td][/tr][/table]



ben non , j\'ai revu l\'episode et ayoros ce fait pas toucher par le pope , il l\'evite et saute par le trou , quand au fait que shura ce cache devant le bébé , ben ca dure 5 sc et n\'influence pas le combat , et bien avant ayoros c fait bien toucher par shura , alots svp ne sortez pas l\'excuse du bébé et

revoyer un peu mieux l\'episode[/td][/tr][/table]



regarde un peu mieux il prend le bebe dans ces bras et ce met de dos pour la proteger de l\'attaque du pope puis il s\'echappe par le trou provoqué par celle-ci.

tu dis que l\'histoire du bebe dure 5 sec , c largement suffisant pour que ayoros porte une nouvelle attaque sur shura qui est a genou et qui ne l\'aurait pas eviter c sur,en plus il faut dire que ayoros n\'est pas mort sur le coup d\'excalibur ,il a ete de plus projeté dans le vide.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Baran on March 24th, 2003, 11:44 PM
Ba si il c\'est mangé un coup de saga il a pas du avoir bien mal vu qu\'il est en pleine forme enfin d\'après se qu\'on voit  :roll:  bref chacun a sont point de vu sur se combat . Mais je changerai pas d\'avis si shura aurai porté un 2 eme coup quand ayoros brouté il aurai pas pu se relever pour combattre  amp;:P                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 24th, 2003, 11:45 PM
Shura est effectivement à genoux au moment où Athéna arrive. Concernant Excalibur, si Aioros avait frappé Shura comme il s\'apprétait à le faire (merci Athéna: c\'était déjà une cruche à l\'époque :evil: ), ce dernier ne serait plus là pour lancer son attaque, et donc Aioros n\'aurait pas eu besoin de l\'éviter...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Dokho on March 24th, 2003, 11:48 PM
En parlant d\'excalibur, vous ne trouvez pas-excusez-moi si on en a parlé- que le coup de Shura a baissé en puissance depuis son combat contre Shiryu?? Tout comme la poussière de diamant de Camus!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 24th, 2003, 11:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']shura a genou , tien c nouvo ca , et puis quand shura lance excalibure derrier le bb , rien n\'empéche ayoros de l\'eviter , ce qu\'il ne fait pas[/td][/tr][/table]

Oui on l\'a compris, Aioros n\'esquive pas excalibur. Mais ce n\'est pas en esquivant tous les coups qu\'on gagne un combat! Il faut attaquer, et Shura ayant peur des attaques de Aioros s\'est cache derriere le bebe pour ne plus que Aioros ne l\'attaque est le privant de toute chance de victoire (Shura non plus n\'esquive pas l\'attaque de Aioros non? en plus Aioros se retient donc.........).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 24th, 2003, 11:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Shura est effectivement à genoux au moment où Athéna arrive. Concernant Excalibur, si Aioros avait frappé Shura comme il s\'apprétait à le faire (merci Athéna: c\'était déjà une cruche à l\'époque :evil: ), ce dernier ne serait plus là pour lancer son attaque, et donc Aioros n\'aurait pas eu besoin de l\'éviter...[/td][/tr][/table]



et alors ca fait quoi qu\'il soit a genoux ??? il s\'est relever du temps que ayoros arrive , et de plus shura avant evite bien l\'attaque mais est desequilibré une fois dans les airs par les projections de pierres                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 24th, 2003, 11:56 PM
Ca m\'étonnerait que ce soit les pierres qui déséquilibrent Shura: il a seulement limité la casse en sautant, tout comme Shiryu contre Seiya et Hyoga face à Camus, et en plus Shura dit lui-même qu\'Aioros n\'a pas voulu le tuer avec cette attaque (ce n\'est qu\'après qu\'il réalise que la vie de son ami est moins précieuse que celle d\'Athéna). Par contre on voit clairement Aioros commencer à préparer son attaque certainement mortelle pendant que Shura n\'est même pas encore à genoux, donc je ne vois pas trop comment il aurait pu l\'éviter sans Athéna, dans la mesure où il n\'a pas pu éviter la première.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: black dragon on March 25th, 2003, 11:08 AM
Moi, la première fois que j\'avais vu ce combat, j\'avais compris qu\'ayoros n\'évitait pas excalibur volontairement pour faire croire à shura qu\'il était mort. En effet, il prend l\'avantage assez facilement sur shura sans déchainer toute sa puissance. Or juste après, il se rend compte que shura a bel et bien l\'intention de poursuivre le combat et de le tuer et surtout qu\'il est loin d\'être faible. Pour le battre, il devrait donc utiliser toutes ses forces et shura ferait de même. Le bébé aurait toutes les chances de mourir (en se prenant un rocher sur la gueule par exemple). Il choisit donc d\'abréger le combat en faisant croire à shura qu\'il l\'a battu. Il encaisse donc de plein fouet excalibur et joue sur la fierté de shura qui est persuadé que personne ne pourrait survivre à son attaque.

Donc pour moi, impossible de comparer réellement les 2 combattants sur cet affrontement vu que ayoros ne se bat pas. Sinon, ayoros est ncessairement très fort vu qu\'il avait été choisi pour être grand pope.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 25th, 2003, 06:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En parlant d\'excalibur, vous ne trouvez pas-excusez-moi si on en a parlé- que le coup de Shura a baissé en puissance depuis son combat contre Shiryu?? Tout comme la poussière de diamant de Camus![/td][/tr][/table]



Hein ?

Demande a Mu si elle a baissé la poussiere de diamant ^^[/td][/tr][/table]

nan moi jsuis d\'accord avec dohko, je pense que camu et shura sont moins forts qu\'avant....enfin ils font surtout face à la comparaison qu\'ils ne peuvent soutenir par rapport ç saga!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 25th, 2003, 06:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En parlant d\'excalibur, vous ne trouvez pas-excusez-moi si on en a parlé- que le coup de Shura a baissé en puissance depuis son combat contre Shiryu?? Tout comme la poussière de diamant de Camus![/td][/tr][/table]



Hein ?

Demande a Mu si elle a baissé la poussiere de diamant ^^[/td][/tr][/table]

nan moi jsuis d\'accord avec dohko, je pense que camu et shura sont moins forts qu\'avant....enfin ils font surtout face à la comparaison qu\'ils ne peuvent soutenir par rapport ç saga![/td][/tr][/table]



ç pas qu\'ils sont moins fort , le probléme c qu\'il accompagne saga qui leur est superieur et c ca qui les rend moins fort                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 25th, 2003, 06:31 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

ç pas qu\'ils sont moins fort , le probléme c qu\'il accompagne saga qui leur est superieur et c ca qui les rend moins fort[/td][/tr][/table]

exactement ce que je voulais dire!

enfin les surplis les mettent moins en valeur en théorie aussi!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Sushidude Saga* on March 27th, 2003, 12:57 PM
a priori les golds sont de meme force si l\'ont s\'en tient à l\'intensite de leur cosmos . c\'est le sens de la bataille des milles jours et mille nuits .



Maintenant , ce qui peut faire la difference , c\'est leur technique de combat , comme le disent shaka et aiola lors de leur affrontement .



il convient donc peut etre de juger la qualite de chacun en fonction de leur capacite d\'attaque et leur nombres , leur capacité de defense , de leur capacite en corps a corps et de leur capacite de reaction et d\'adaptation aux attaques de leur adversaire .



on laissera donc le cosmos de cote , élément peu quantifiable.



a mon avis , selon ses criteres , on peut faire le distingo entre 2 groupes de chevaliers .



Mû:

- que ce soit stardust revolution ,basee sur la vitesse ou starlight extinction, basee sur la desagregation d\'atome par telkinesie, ses attaques sont de haut vol.n\'est pas le premier venu qui peut envoyer deux golds en enfer . de plus sa telekinesie pure peut se reveler mortelle (cf combat myu). mu possede donc des attques efficaces et variées .



-sa techique de defense est la + impressionnante parmi les golds . le cristal wall est infranchissable et seule son maitre connait cette arcane pour la dejouer . de +, sa teleportation peut etre defensive dans les combats(cf combats shurah camus )

- enfin ses capacites d\'adaptation sont impressionnantes , aisni le cristal net contre papillon. il est egalement par sa psychokinesie capable de revenir d\'un monde parralelle (dde d\'aide de shaka ).on peut donc penser qu\'ilest egalement capable de resister à des attaques dimensionneles et à certaines psychiques .

par sa polyvalence et grace à son exptionelle systeme de defense , mu est un gold top niveau







Aldebaran :

- sa great horn est phenomenale de puissance (cf niobe ) il a finalement montre rarement son potentiel mais il possede qu\'une seule attaque et n\'a pas de plan de rechange en cas d\'echec. elle est en plus uniquement physique .son endurance est importante .

- sa capacite de defense est reduite à la technique du sabre du samourai ne tient pas longtemps face a des attaques à la vitesse de la lumiere

- sa faculte d\'adaptation semble reduite car il n\'a pas dans son arsenal des atouts pour contrer des attques soniques (sorente ), physiques (niobe) ou dimensionelle



aldo est donc un gold saint de base



Saga:

- ses attaques sont aussi variées qu\'efficace. son Genrômaôken

permet de prendre le controle de la volonte de qqun ; le concept est terrifant et la realisation contre aiola est edifiante .

saga est tt de meme le seul à avoir une attaque dimensionelle pure .quant au galaxian explosion , il a tjs fait tres mal(seiya phenix et par extension l\'utilisation qu\'en fait kanon contre radhamante et autres spectres ) et est tres redoute(cf propos demilo apres avoir pris une correction).

ilne faut pas non plus oublier que saga a des attaques à la vitesse de la lumiere extremement complexe(cf ikki qui la compare a celle de mime ) et dans l\'anime il est capable tt comme virgo d\'oter les 5 sens.

enfin c\'est un boss en corps à corps , ikki et pegase s\'en souvienne encore .



à mon sens saga possede l\'arsenal offensif le plus complet .



- en defense , saga etant un maitre en matiere d\'illusion. il est capable d\'influer sur l\'esprit d\'autrui , de creeer des doubles à l\'instar de mime ou d\'asterion ou par extension d\'user de son pouvoir dimensionel.



- sa faculte d\'adaptation est par definition tres importante du fait de sa palette offensive , il aura tjs une solution a proposer selon le type d\'adversaire. Il est tout dememe le seul à arreter le lightining bolt d\'aiola .



enfin , de par son age et vecu, saga est un combattant experimente et un leader né qui ne se laisse pas impressionner , son comportement dans hades chapter en temoigne , il trouve toujours une solution .



saga est donc par son experience ,son charisme et ses capacites un gold de 1er ordre.



DM: - en attaque , le sheishiki mekai ha est une belle attaque et thoriquement imparable . en pratique elle n\'estpas tres efficace ni contre shiryu , ni contre radhamante , ni contre mu. il semble pas etre mauvais en corps a corps (cf combat à rozan ) mais il ne possede pas d\'autre attaques.

- en defense il est carrement mauvais car il a tjs pris tres cher dans ces combats (shiryu , pegase mu ).

ses facultes d\'adaptation semble reduite car à part son attaque psychique , il a rien a proposer .

DM est donc un gold st de base et meme pluto faible .



Aiola :

- ses attaques sont belles et foudroyantes, c\'est le cas de le dire.

le ligtning bolt , rideau de lumiere et le lightning plasma ,boule de feu ,mais uniquement dans l\'anime. le lion n\'a donc comme arcanes que des ou -une c\'est selon - attaques physiques .



- pas + qu\'aldo et dm , aiola n\'apas veritablement de techniques de defense.celle ci est surtout en general l\'attaque comme son rideau de lumiere .



sa capacite d\'adaptation en est donc considerablement reduite .contre un adversaire aux arcanes physiques aiola sera un adversaire redoutable.il a au moins vaincu qq qpectres dont laimi

Cependant, si son adversaire use de moyens psychique tel saga ou non conventionel, ca risque de se compliquer pour lui .



Shaka : bon ,difficile de nier l\'evidence , il n\'est pas loin du combattant parfait . ses attaques sont à l\'instar de saga pychiques (six mondes de la metenpychose ou de pur cosmos (chatiment du ciel ) .celle ci d\'ailleurs pulverise une bonne dizaine de spectres.

Mais son principal atout est le tresor du ciel qui allie la defense et l\'attaque en procedant à l\'ablation des 5 sens .

Sa defense est completée son dome d\'energie .



un equilibre parfait entre l\'attaque et la defense , tel est shaka.

sa capacitye d\'adapatation est evidente : il peut revenir du royaume des morts grace a l\'arayashiki, sait revenir d\'une autre dimension , et retourne l\'illusion du phenix contre son proprietaire .



apres ce constat on ne peut ranger shaka que dans la categorie des combattants de 1 er ordre.



Dhoko

d\'apres sion , son attaque de cents dragon de rozan est imparable , l\'utilisation faite par shiryu contres gordon & co en temoigne .cependant , on ne lui connait pas d\'autre attaque (l\'ultime dragon , mais bon o)). par contre l\'utilisation des armes dela balance donne a dhoko une efficacite offensive cruciale .Cela dit ,on ne lui connait pas d\'attaques autre que physiques



en matiere de defense , les boucliers de la balance font leur office et sont exptionnels .

de par son age et son experience la faculte d\'adaptation de dhoko est tres importante (cf combat contre alberich ,XIII) et il possede l\'araya shiki. de +,ses connaissances et sa pychologie de l\'adversaire sont tres grandes .



Malgre son manque de variete dans ses attaques , doko est donc un combattant de 1 er ordre



Milo:

il lui faut qq meme 15 coup pour mettre a mort son adversaire. ilpossede qu\'ne seule attaque physique et pas d\'alternative



sa defense est semblable au lion et au taureau à l\'exeption de la restriction qui peut lui offrir une solution de repli .



milo semble etre pychologue et l\'on sait quil inspire la peur de mourir à ses adversaires .mais à l\'instar des chevaliers misant tt sur leur seule attaque , il semble demuni face à des arcanes non conventionnelles .



il est donc gold de base



Aioros : je l\'avais pas classe au depart car on ne peut pas dire qu\'il intervienne bcp dans l\'histoire enterme de combat , il a lesmems caracteristiques que son freres , son atomic thunderbolt resemble au ligtning plasma et est basée sur la vitesse et la puissance .la fleche de la justice est puissantecertes, mais ne parveint a detruire le mur des lamentations qu\'avec les cosmos des 12 golds reunis .

un bon chevalier certes , mais pas +que son frere



Shurah :

possede avec exalibur une attaque foudroyante et decisive , à condition qu\'elle ne soit pas parée . il n\'a cependant pas d\'autres attaques.



en defense il possede une belle arcane , le jumping stone qui retourne l\'attaque de son adversaire contre lui .cette contre attaque ne peut marcher cependant que contre des attaques physiques , on le voit mal faire une saut foudroyant face à un another dimension o)



sa capacite d\'adaptation est comme les autres signe de terre (à l\'exeption de mu ) , relativement reduite dans la mesure ou ceux ci ne possedent que des attaques physiques . de + shurah est nettement en retrait par rapport à saga dans l\'expedition du sanctuaire

shurah est donc un gold de base



Camus



Diamond dust , aurora execution , des attaques magnifiques et mortelles , elles sont cependant un defaut :elles sont unidirectionnelles.



pas vraiment de defense , peut etre le freezin coffin a til pour extension un mur de glace mais ca reste une supposition .



sa capacite d\'adaptation est sujette à interrogation .en effet, sa pychologie est evidente , son charisme aussi , mais force est de reconnaitre qu\'il n\'a abattu aucun ennemi dans la saga , àpart un seul spectre secondaire . de + le role de camus est tres en retrait par rapport à saga dans l\'expedition du sanctuaire .



dans ces conditions , il ne peut selon moi pretendre a etre un gold exeptionel.



Aphro :

il a qq meme trois attaques ce qui est mieux que certains dont l\'une est un peu psychiques (demon rose ) et les 2 autres physiques . la pihranan rose est qq me un attaque particulierement meutriere et seul le cristal wall la stoppe (oublions l\'episode de rhadamante car le perimetre de restriction joue) .la bloody rose sty toute relative face a mu.



en matiere de defense on a vu que les royal demon rose lui offre un repli interessant .



malgre tout , son arsenal n\'a pas de rapport avec son signe zodiacal et il n\'a pas beaucoup de variant vu qu\'il n\'utilise que des roses , en +, il fait parti de ceux qui ont tojours perdu leur combat(dm alde ) ....



c\'est donc un gold de base .



je suis donc d\'accord avec le distingo d\'epsilon ,on a donc selon moi deux groupes qui se distingent objectivement : les boss : shaka saga mu doko, et les normaux: aldo dm,aphro , milo aiola et camus .

apres c\'est une question personelle . pour ma part , je dirai :



1 shaka -saga- dokho

4 mu

5camus aiola aioros

8aphro shurah milo aldebaran

                     
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 27th, 2003, 01:09 PM
félicitations cher nouveau pour cette théorie!

je rejoins ton avis dans le sens ou départager tous ces saints est extremement diificile!

perso, je ne suis pas tout a fait d\'accord avec tout, mais au moins tu justifies tes propos par des arguments.. 8)



garre a mr kurggy pour avoir mis shura si bas!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 01:17 PM
Felicitation, tu viens de remporter le prix du plus long message de l\'histoire du forum!!!



Je suis en general d\'accord, mais sauf sur un point:

Tu dis que les gold "physique" ont une possibilite de defense reduite.

Je ne suis pas d\'accord avec cela. Je pense que tout comme pour l\'attaque, la defense d\'un gold depend de son type:

- Un physique sera moins sensible aux attaques physique qu\'il recoit.

- Un psychique quant a lui sera mieux prepare contre une attaque de ce genre.



De plus mon hypothese est confirmee par quelques exemples:

Shaka (type psychique) a ete completement insensible a l\'illusion du phoenix, qui est du eme niveau que l\'illusion de Saga.



Mais Aiolia quant a lui (physique), a ete le plus resistant face à Rhadamanthe qui possede des attaques physique. Mu et Milo avait immediatement abandonne.



Donc le systeme de defense depend du type.

Aussi, le crystall wall n\'est pas parfait.

Il ne peut pas contenir des attaques trop puissantes (cf: rozan hyaku ryu ha). Je pense qu\'avec un great horn, un lightning bolt ou un explosion galactique, le mur serait inefficace.





Cote offensif, s\'il y a une difference entre physique et psychique, ce n\'est pas pour la "parabilite", mais juste pour les effet engendres.

Une attaque psychique a des effet secondaire (perte de sens, telekinesie.....), alors qu\'une attaque physique detruit les atomes, ce qui reduit la duree du combat. L\'efficacite est la meme.                    
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Post by: Baran on March 27th, 2003, 02:10 PM
Shura si bas faut pas poussé mémé quand meme  :shock:                    
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Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 02:31 PM
C\'est bien beau de faire une théorie aussi long là dessus, mais lorsque je vois le classement final, je me dis que certains de ses élémnts ne sont pas respectés, donc...

Et aussi encore une fois on voit aiola/aiolos au dessus du lot( :shock: ) sans veritables arguments, camus (ça c\'est nouveau mais pas mieux à MON avis), et aldé/shura si bas??!!!! m\'enfin...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 05:58 PM
Je viens finalement de voir pour la premiere fois les OAV 9 et 10 avec sous titre.........

Et certaines choses m\'ont bien surpris!!

Pour le debat Aiolia, il y a un element de reponse:

Dites moi ce que disent les renegats au sujet de Aiolia en mode colere.......

Pour moi quand Aiolia est calme il est capable de rivaliser avec les plus forts (cf: Shaka et Saga au sanctuaire), mais en mode colere, y a pas photo, il est tres largement au meme niveau qu\'un Saga par exemple (Cf: la terreur exprimee par Shura en particulier lorsque Aiolia les attaque. Ils sont bien plus terrorises par lui que par Shaka par exemple!! et ne me dites pas le contraire...)                    
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Post by: Theseus on March 27th, 2003, 06:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Dites moi ce que disent les renegats au sujet de Aiolia en mode colere.......

(...)mais en mode colere, y a pas photo, il est tres largement au meme niveau qu\'un Saga par exemple[/td][/tr][/table]



franchement je pense qu\'il ne faut pas prendre pour paroles d\'Evangile tt ce que les personnages disent...ds tte la série on ns abreuve d\'affirmations du genre " il est invincible", "il est le plus puissant"....



oui un Aiolia très déterminé au même niveau qu\'un Saga tt autant déterminé, privé de 4 sens, et qui bloque le lighting plasma.... :roll:



sérieux moi aussi je l\'aime bcp le petit Aiolia, ms il faut savoir rester objectif.... :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 27th, 2003, 06:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']. Ils sont bien plus terrorises par lui que par Shaka par exemple!! et ne me dites pas le contraire...)[/td][/tr][/table]

pft comme ils disent si souvent,

(soupire)

je te dirai juste que les 3 renégats savent pertinement que shaka est un gold super puissant, donc ils ne sont pas surpris de la force de ce dernier.

face a aiola, ils sont peut etre surpris du désir de vengeance qui l\'habite, et ils ne sont que plus terrorisés!



après plus ou moins fort, merci bien, je n\'entrerais pas dans ce débat stérile, mais j\'apporte un argument : l\'effet de surprise de voir aiola si démonstratif, si puissant de volonté!



voila

 :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 06:36 PM
Non, les parole de genre "il est invisible", ou "c\'est le plus puissant" sont des ERREURS typiques du DESSIN ANIME en version FRANCAISE.

Là, ce n\'est pas une erreur, car meme dans le manga, les renegats font tres bien comprendre que Aiolia en colere est inarretable, mais ne le disent pas aussie clairement que dans l\'OAV.

Pour Aiolia on a confirmation dans la partie du sanctuaire qu\'en temps normal, il rivalise avec les meilleurs (cf: combat de 100 avec le grand Shaka). En mode colere, que ce soit dans le manga ou l\'OAV, il est clairement dit que Aiolia est tres tres dangereux.



Pour l\'histoire des 4 sens en moins des renegats, je me souviens, mais peut etre que je me trompe, que l\'ablation de sens, pour quelqu\'un possedant le 7em, est source de "boostage" intensif (cf: Shaka qui se retire un sens pour accroitre sa puissance, ou la maniere dont Ikki s\'en est servit pour vaincre Shaka..........).

Voila pourquoi je ne concidere pas la perte de sens, pour quiconque possedant le 7em, comme un handicape.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']après plus ou moins fort, merci bien, je n\'entrerais pas dans ce débat stérile, mais j\'apporte un argument : l\'effet de surprise de voir aiola si démonstratif, si puissant de volonté!



voila

[/td][/tr][/table]

La volonte, encore une fois, est certainement bien plus forte chez les renegats, que chez Aiolia, Mu ou Milo. Cela se voit rien que dans la facon de parler, ou bien dans leur resistance qui surprend enormement les autres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 27th, 2003, 06:42 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'].



Pour l\'histoire des 4 sens en moins des renegats, je me souviens, mais peut etre que je me trompe, que l\'ablation de sens, pour quelqu\'un possedant le 7em, est source de "boostage" intensif (cf: Shaka qui se retire un sens pour accroitre sa puissance, ou la maniere dont Ikki s\'en est servit pour vaincre Shaka..........).[/td][/tr][/table]

alors c quoi l\'intéret pour shaka de leur retirer leurs sens à ses adversaires?



enfin jpréfererais qu\'on se reconcentre sur le débat, (désolé d\'etre si bavard!)

 :cry:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 06:51 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']alors c quoi l\'intéret pour shaka de leur retirer leurs sens à ses adversaires?

[/td][/tr][/table]

Ben c\'est quoi l\'interet qu\'il avait a retirer ceux de Ikki?

Pour moi, il s\'agit d\'un manque de rigueur de la part de Kurumada.

Je pense que pour shaka tout comme Camus, il n\'a pas pense aux consequences des attaques de ces deux gold sur un autre gold:

Tresor du ciel: terrible contre un bronze (pas de septieme sens), mais au contraire tres dangereux face à un gold.

Execution de l\'aurore: terrible contre les bronzes dont l\'armure peut facilement geler, mais impossible face a un gold dont l\'armure ne gele qu\'au zero absolu.

Ce sont des details auquels n\'a pas pense Kurumada, mais qui ont une grosse importance.



d\'ailleurs tu remarquera que les renegats ont perdu le sens du touche, mais avancent comme ils le veulent, parlent comme ils le veulent, entendent comme ils le veulent............                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Theseus on March 27th, 2003, 07:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non, les parole de genre "il est invisible", ou "c\'est le plus puissant" sont des ERREURS typiques du DESSIN ANIME en version FRANCAISE.

Là, ce n\'est pas une erreur, car meme dans le manga, les renegats font tres bien comprendre que Aiolia en colere est inarretable, mais ne le disent pas aussie clairement que dans l\'OAV.

Pour Aiolia on a confirmation dans la partie du sanctuaire qu\'en temps normal, il rivalise avec les meilleurs (cf: combat de 100 avec le grand Shaka). En mode colere, que ce soit dans le manga ou l\'OAV, il est clairement dit que Aiolia est tres tres dangereux.



Pour l\'histoire des 4 sens en moins des renegats, je me souviens, mais peut etre que je me trompe, que l\'ablation de sens, pour quelqu\'un possedant le 7em, est source de "boostage" intensif (cf: Shaka qui se retire un sens pour accroitre sa puissance, ou la maniere dont Ikki s\'en est servit pour vaincre Shaka..........).

Voila pourquoi je ne concidere pas la perte de sens, pour quiconque possedant le 7em, comme un handicape.[/td][/tr][/table]

...

je sais bien qu\'il y a des erreurs de traduction ds la version fr....ms rien que ds l\'oav y a pas mal de bouche...(dohko parlant de Shion, Shaka parlant des 3 renégats, les 3 renégats parlant d\'aiolia, les spectres parlant également d\'Aiolia...)

si tu ne vx pas admettre que certaines affirmations ds st seiya st là pr la surenchère, je ne px rien faire pr toi ... :roll:

IL FAUT SE BASER SUR LES FAITS ET RIEN QUE LES FAITS PR ELABORER UN JUGEMENT NE SERAIT-CE QU\'ACCEPTABLE



il ne faudrait pas confondre agressivité et puissance... :roll: Aiolia est fougueux, impulsif, entreprenant, courageux certes, ms la brève empoignade avec shaka ne saurait suggérer un alignement ou non avec la puissance de shaka ....



La perte d\'un ou plusieurs sens permettrait manifestement une élévation du cosmos... admettons que Saga en ait pu bénéficier, ms j\'en doute, vu la déconcertante facilité avec laquelle il a bloqué le lighting plasma...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 27th, 2003, 07:04 PM
sa c vré, c con...

kels sens ont-ils réellement perdus???

lesquels ont-ils encore???

personne ne sais...

ni ne le sauras jamais!

lol                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 07:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je sais bien qu\'il y a des erreurs de traduction ds la version fr....ms rien que ds l\'oav y a pas mal de bouche...(dohko parlant de Shion, Shaka parlant des 3 renégats, les 3 renégats parlant d\'aiolia, les spectres parlant également d\'Aiolia...)

si tu ne vx pas admettre que certaines affirmations ds st seiya st là pr la surenchère, je ne px rien faire pr toi ...  

IL FAUT SE BASER SUR LES FAITS ET RIEN QUE LES FAITS PR ELABORER UN JUGEMENT NE SERAIT-CE QU\'ACCEPTABLE



[/td][/tr][/table]

Non, justement dans le manga, ce genre de remarque est bien plus rare, et reflete tres bien les actions qui suivent.

Moi aussi j\'ai toujours dit que le meilleur moyen de determiner qui est le plus fort, c\'est de voir les faits. Aiolia VS Shaka en est justement un qui prouve l\'egalite parfaite de puissante entre ces chevaliers (c\'est en tout cas ce que disent Aiolia, Shaka et le pope, et d\'ailleurs ca se verifie, donc........), mais beaucoup ignorent volontairement ce combat pour ne pas remettre nen doute la superiorite de Shaka.

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']La perte d\'un ou plusieurs sens permettrait manifestement une élévation du cosmos... admettons que Saga en ait pu bénéficier, ms j\'en doute, vu la déconcertante facilité avec laquelle il a bloqué le lighting plasma...[/td][/tr][/table]

Oui, encore une fois, Saga bloque lightning plasma, mais est que ca en fait pour autant le vainqueur? il faudrait ensuite qu\'il conte-attaque, ou bloque une autre attaque (je te rappelle que avant de bloquer LP, il s\'en est pris un sans rien pouvoir faire).

Ensuite, lorsque Aiolia est en pleine colere, on voit qu\'il veut achever les renegats pas lightning BOLT (c\'est l\'attaque dont il s\'est servit pour contrer le terrible "capitulation du demon" de Shaka, entre autre).

Ce n\'est qu\'une fois calme qu\'il utilise finalement LP à la place de lightning Bolt.



Si LP possede une enorme vitesse, elle ne possede pas la puissance de Lightning bolt, et il est certain que Saga n\'aurait pas bloque Lightning bolt a main nue (on voit clairement par rapport aux reactions de Saga et Co dans la maison du cancer que la capitulation du demon est une tres puissante attaque, dont les degats ont meme impressionne Mu, donc je te laisse deduire la puissance lightning bolt.......).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Theseus on March 27th, 2003, 07:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non, justement dans le manga, ce genre de remarque est bien plus rare, et reflete tres bien les actions qui suivent.

(...)

Oui, encore une fois, Saga bloque lightning plasma, mais est que ca en fait pour autant le vainqueur? il faudrait ensuite qu\'il conte-attaque, ou bloque une autre attaque (je te rappelle que avant de bloquer LP, il s\'en est pris un sans rien pouvoir faire).

Ensuite, lorsque Aiolia est en pleine colere, on voit qu\'il veut achever les renegats pas lightning BOLT (c\'est l\'attaque dont il s\'est servit pour contrer le terrible "capitulation du demon" de Shaka, entre autre).

Ce n\'est qu\'une fois calme qu\'il utilise finalement LP à la place de lightning Bolt.

[/td][/tr][/table]





je parlais des OAV...il ya assez de "bouche" dedans...

avt son lp, j\'ai surtt vu aiolia asséner des coups appuyés aux renégats par surprise, et non un lp apriori (pas de rayons, pas d\'invocation vocale...ms sur ce point c discutable c vrai)

oui ça n\'en fait pas pour autant le vainqueur, ms cela éloigne encore plus Aiolia de cette prétention si son attaque basique est bloquée aussi aisément...

comment sais tu que aiolia avait l\'intention de faire le lb avt que Mu le retienne ??  :shock:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 07:44 PM
Tout simplement parce que Dans le manga il le dit, mais dans l\'OAV ils l\'ont oublie, je ne sais pas pourquoi.

D\'ailleurs tu vois bien, meme sans le non que l\'attaque est differente, quand Mu le retient. A ce moment il avait vraiment la rage, puis Mu a reussit a le calmer un peu (la preuve, il utilise une autre attaque).

C\'est pourquoi j\'ai toujours dit que le manga etait plus precis, bien que le DA puisse eclairer quelques scenes confuses.

Juste avant d\'etre retenu, Aiolia est bel et bien en train d\'utiliser un lightning bolt, attaque capable de stopper un "capitulation du demon" donc.........



Pour le blocage de LP, on voit egalement Saga bloquer d\'une main une attaque de Mu, ou pire encore une attaque de Shaka. Ikki avait quant a lui reussit a bloquer un explosion galactique de Kanon, pourtant Kanon a tout de meme nettement pris le dessus sur lui.

Bloquer une attaque peut destabiliser l\'adversaire, mais ca ne fait pas gagner le combat.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 08:19 PM
lol alors aiola, sur les 2 pages tu te contredis un peu, moi je voudrais savoir, manga ou oav pour les dialogues??? amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



Ah oui au fait, alors si on prête tant d\'attention à ce qu\'ils disent , comment expliques tu que shaka parle des 3 renegats comme les  plus puissants chevaliers d\'or de leur vivant?? ^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 08:24 PM
Quand je parle des OAV, je les mes dans la meme categorie que les manga, car ils sont beaucoup plus fidele que l\'ancien DA, sauf pour l\'apparition de Seiya.

Pour l\'histoire de Shaka qui dit que les renegats etaient les trois gold les plus forts, je pense qu\'il voulait plutot dire trois des chevaliers les plus forts (comme dans le manga).

pour les textes je m\'appuie beaucoup plus sur le manga que sur l\'anime.



Par contre, ou est ce que je me contredis?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Gemini nõ Pa¢ on March 27th, 2003, 09:11 PM
Saga bloque l\'attaque d\'Aiolia car il a les sens supprimés et donc ça augmente sa force, de plus sa cause est juste !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 09:17 PM
C\'est pas vraiment que tu te contredis mais un coup tu parles de ce qui est dit ds les oavs,et apres tu dis que l\'on doit plus se fier au manga etc....



M\'enfin c\'est pt être un malentendu amp;:)



Par contre si aiola = saga niveau puissance, alors tu peux rajouter tous les golds ds ce cas (à part les 2 zouaves amp;:lol: ), car Aiola n\'est pas meilleur que ces derniers! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 27th, 2003, 09:19 PM
je pense que niveau puissance, saga déchire tout!!!! et au corp à corp c le + fort...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 09:24 PM
Non, pour les traduction il y a des rajouts dans les OAV qui ne sont pas des erreurs de traductions.

Ce que j\'appelle erreur de traduction, c\'est quand dans la version francaise, on remplace une phrase par quelque chose du genre "c\'est le plus puissant" pour que ca corresponde au mouvement des levres.

Pour les OAV, ils ont carrement rajoute du texte, mais il n\'y a pas d\'erreur de traduction car il s\'agit de sous-titres, et donc il n\'y a pas trop a se soucier du mouvement des levres, et le traducteur n\'est pas oblige de modifier les phrases.

Dans la version japonnaise de l\'anime, il ne doit pas y avoir d\'erreur de traduction.



Pour Aiolia, il semble assez superieur a ne bonne partie de gold, d\'ailleurs si Saga a su reagir contre LP, Camus et Shura etaient tres mal parti. Contre Aldebaran, il s\'est sortirai surement tres bien (lenteur de Aldebaran compare a Aiolia)...............                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 09:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'] Saga a su reagir contre LP, Camus et Shura etaient tres mal parti. [/td][/tr][/table]



moui :wink: , c\'était surtout pour mettre en évidence Saga, comme ça l\'a été fait pendant tte cette traversé du sanctuaire, et ne me dis pas que c\'était un combat, car en 1 contre 1 dans des conditions normales, je ne vois pas du tout comment finirait un shura/aiola (même style de combat) ou contre un camus... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 09:36 PM
Ben un Camus VS Aiolia, comme Camus n\'atteind pas le zero absolu, je ne vois pas comment il tuerait Aiolia qui avec un bon LB pourrait faire des ravages.



Pour Shura VS Aiolia, excalibur est tres dangereux, mais je continue a penser que c\'est esquivable (cf: Shaka, ou pire encore Shiryu a plusieurs reprises), alors que LP est inesquivable et peut faire des degats. LB est capable de contrer un capitulation du demon, donc je te laisse juger de ce que ca ferait a Shura.

Par contre je pense que LP serait plus approprie car plus adapte contre Shura, grace à la vitesse.

Ca serait plus serre qu\'avec Camus selon moi.

De plus dans l\'OAV, tout comme dans le manga, Camus et shura ont l\'air vraiment terrorises par Aiolia (comme Saga, mais a plus grande echelle je trouve).



Mais pour moi le gold qui est surement du meme niveau que DM et Aphrodite, c\'est Milo, je ne sais pas pourquoi, mais je le vois mal placer ses attaques a un gold............[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 27th, 2003, 09:39 PM
Une question.

Saga est il plus fort que Aiolia? parcequ\'il bloque tout facile le lighting plasma à pleine puissance....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 09:45 PM
vouais je suis pas convaincu pour shura, qd à l\'histoire avec shaka on en a rien à foutre de lui, le combat ne serait pas du tout le même, et je continue à croire qu\'à part la teleportation (et encore pas trop longtemps sous peine de s\'en prendre une bonne, on voit d\'ailleurs Shura pas du tout surpris et menacer mu de se battre plus serieusement apres que celui ci ait esquivé excalibur), et le coup avec shiryu, shura etait tres surpris mais ayant excalibur ds l\'autre bras, et ses jambes aussi tranchantes qu\'une épée, je ne vois pas en quoi ça le destabiliserais d\'avoir une main bloquée :twisted:

Pour le passage où on les voit craindre l\'attaque d\'aiola je pense que c\'est plus un sentiment desurprise et de crainte quand à son attitude enervée, sa grde colere, plutôt que de la peur par rapport à sa puissance...



PS: Depuis le tps tu vas le mettre cet avatar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 09:46 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Une question.

Saga est il plus fort que Aiolia? parcequ\'il bloque tout facile le lighting plasma à pleine puissance....[/td][/tr][/table]

Bloquer une attaque ne signifie pas etre superieur (souviens toi que ikki avait bloque le galactian explosion de Kanon, puis Kanon l\'a completement massacre..........). Il faut pouvoir contre-attaquer ou meme bloquer une autre attaque.

Comme le dit Leo No Pacey, les renegats avaient la justice avec eux, et une bien plus grande volonte (cf leur resistance inouie meme pour des gold, ca te rapelle pas quelques personnes? un indice, ils essayaient eux aussi de traverser les douzes maisons a une epoque......)

De plus pense tu que LP soit l\'attaque la plus puissante d\'Aiolia?

Il a aussi LB qui avait contre la capitulation du demon de Shaka, et il comptait s\'en servir lorsque Mu l\'a arrete, puis l\'a calme..........

Mais là je me repete je crois............                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 09:52 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']PS: Depuis le tps tu vas le mettre cet avatar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/td][/tr][/table]

??[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour le passage où on les voit craindre l\'attaque d\'aiola je pense que c\'est plus un sentiment desurprise et de crainte quand à son attitude enervée, sa grde colere, plutôt que de la peur par rapport à sa puissance...

[/td][/tr][/table]

Oui mais ca n\'excuse pas ce qu\'il dit: un truc genre "maintenant que Aiolia est en colere, on ne peut plus rien lui faire" (je n\'ai pas retenu par coeur, mais ca y ressemble).



Pour Shura et Shiryu, je ne parle pas du fait que Shiryu bloque excalibur ("prise de lame"), mais qu\'il l\'esquive completement, tout comme Shaka (alias superman).

Comme tu l\'as dit, Aiolia et Shura possede une strategie similaire: tres offensive, avec des coup d\'une rare violence. Mais dans ces condition, je pense que c\'est la vitesse des attaques de Aiolia qui pourrait faire la difference.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 27th, 2003, 10:00 PM
Dans ce cas que serait une preuve de la supériorité d\'un chevalier par rapport à un autre?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 10:01 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']PS: Depuis le tps tu vas le mettre cet avatar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/td][/tr][/table]

??[/td][/tr][/table]



une image en-dessous de ton nom^^



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Comme tu l\'as dit, Aiolia et Shura possede une strategie similaire: tres offensive, avec des coup d\'une rare violence. Mais dans ces condition, je pense que c\'est la vitesse des attaques de Aiolia qui pourrait faire la difference.[/td][/tr][/table]

Excalibur est , jusqu\'à preuve du contraire, au moins aussi rapide que le LP!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 10:04 PM
La preuve de superiorite est un combat auquel l\'issu est connu, sans aucune gene, ou handicape (nombre, mauvais etat physique........)

Mu VS DM-Aphrodite montre clairement la superiorite de Mu.

Dokho VS Sion ou Aiolia VS Shaka montre clairement l\'egalite des protagonistes..... car rien n\'est là pour gener leur combat.



Saga VS Aiolia: on voit Saga se prendre une grosse droite, puis bloquer une attaque, et rien n\'est certain sur la suite du combat........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 10:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']une image en-dessous de ton nom^^

[/td][/tr][/table]

Je ne sais pas comment on fait........ et je n\'ose pas demande. on m\'a deja explique, mais je n\'y arrive toujours pas snif  :cry:  :cry:

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Excalibur est , jusqu\'à preuve du contraire, au moins aussi rapide que le LP![/td][/tr][/table]

LP n\'a ete esquive jusqu\'à present que par Seiya, dont une fois où Aiolia n\'attaquait pas a fond, et une autre fois ou Seiya etait booste par la cosmo-energie d\'Athena: il aurait esquive n\'importe quoi!! Il est normalement impossible d\'esquiver LP.

Excalibur a ete esquivee par un Shiryu avec le coeur perce, par Shaka par Mu......

Si excalibur brille par sa puissance formidable (honnetement, je pense qu\'un coup seulement pourrait terrasser un gold), mais LP brille par sa vitesse, reellement mise en avant a chacun de ses combats (Seiya qui ne voit meme pas l\'attaque partir, 5 spectres pulverises sans qu\'aucun ne comprenne ce qu\'il s\'est passe..........).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 27th, 2003, 10:14 PM
je pense que shura est tres fort pour ce qui est de l\'attaque mais pour son coté defensif je suis perplexe,on voit que lorsquil lance son attaque est que celle-ci est bloquée ou esquivée comme contre shakka il se retrouve completement desarconné comme le prouve quil n\'a rien pu faire contre une attaque basique de shakka donc ,pour moi il a un tres gros point faible et que face a des attaques rapides comme LP d\'aiola il ne pourrait pas faire grand chose. donc soit il reussit a placer excalibur des le debut soit il est dans la m....(comme contre ayoros d\'ailleurs....).

pour revenir au combat contre sagat, certes il a stopé le LP d\'aiola mais qui nous dit que si le combat aurait continué ils n\'auraient pas tous les deux utilisés leur plus puisssantes attaques, lighting bolt  contre galaxian explosion car si c le cas pourqoi ne pas imaginé un match nul comme pour aiola versus shakka  ou au pire destruction des 2 comme dokko versus shion, ou autre chose.... qu\'en pensez vous ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 27th, 2003, 10:17 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je pense que shura est tres fort pour ce qui est de l\'attaque mais pour son coté defensif je suis perplexe,[/td][/tr][/table]



Comme alde, aiola, milo etc.... il n\'y a pas bcp de gold qui ont une grde capacité défensive.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 27th, 2003, 10:21 PM
Jusqu\'à preuve du contraire, Aiolia n\'a jamais ete deborde defensivement, meme pas par Shaka lui meme, que ce soit au corps a corps ou avec les vraies attaques.



D\'ailleurs, Aiolia a une particularite, c\'est le gold (sans compter Dokho et Aioros qui ne se battent jamais) qui a subit le moins de domages dans toutes la serie, et ce n\'est pas faute de ne pas se battre (il est egalement celui qu\'on voit le plus se battre donc......).

Meme s\'il ne possede pas de defense speciale, on voit que Aiolia ne se laisse que rarement deborder, grace a une strategie d\'attaque massive. et comme on dit, la meilleur defense reste l\'attaque!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 27th, 2003, 10:52 PM
Je reconnais que Aiolia est un gold trés puissant mais ses attaques ne sont pas si devastatrices que ça , je pense qu\'il n\'aurait aucune chance contre le Saga déchainé de la fin de la battaille des 12 maisons.

De plus dans le manga ou dans l\'anime on reconnait tout de suite les persos les plus puissants , pas besoin de décortiquer tout les combats , on voit trés bien que Saga est mit en avant par rapport au reste .

Saga était même en concurence avec Aiolos pour le poste de Grand Pope , et comme Aiolos est plus puissant que son petit frère on peut suposer que Saga est plus puissant que Aiolia.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 28th, 2003, 12:07 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je reconnais que Aiolia est un gold trés puissant mais ses attaques ne sont pas si devastatrices que ça , je pense qu\'il n\'aurait aucune chance contre le Saga déchainé de la fin de la battaille des 12 maisons.

De plus dans le manga ou dans l\'anime on reconnait tout de suite les persos les plus puissants , pas besoin de décortiquer tout les combats , on voit trés bien que Saga est mit en avant par rapport au reste .

Saga était même en concurence avec Aiolos pour le poste de Grand Pope , et comme Aiolos est plus puissant que son petit frère on peut suposer que Saga est plus puissant que Aiolia.[/td][/tr][/table]

pour moi sagat est le plus redoutable des chevaliers d\'or par la diversité et la puissance de ces attaques et surtout pour son intelligence mais ce que je voulais dire c que si tu opposes 2 supers attaques de 2 chevaliers d\'or chacun tres fort, il y a 3 possibilites :

 :arrow: leur attaques s\'annulent et se font chacun repoussés(ex :shakka versus aiola)

 :arrow: leur attaques provoquent la destruction de leur cosmos et donc de leur disparition(shion versus dokko)

 :arrow: enfin l\'un prend le dessus sur l\'autre(aucun cas).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 28th, 2003, 12:09 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']leur attaques provoquent la destruction de leur cosmos et donc de leur disparition(shion versus dokko)

[/td][/tr][/table]



ça , ça reste encore à voir héhé :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 28th, 2003, 12:58 AM
Gnéé..dormiiiir..



aiolia lightning bolt

Depuis le temps t’a toujours pas laché prise ?



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mu VS DM-Aphrodite montre clairement la superiorite de Mu.

Dokho VS Sion ou Aiolia VS Shaka montre clairement l\'egalite des protagonistes..... car rien n\'est là pour gener leur combat. [/td][/tr][/table]



Aiolia vs shaka du flan ce duel du flan…



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Saga VS Aiolia: on voit Saga se prendre une grosse droite, puis bloquer une attaque, et rien n\'est certain sur la suite du combat........[/td][/tr][/table]



Exact c’est un peu leger…



Sauf que Saga est superieur…



Ton seul argument pour prouver la qualité d’Aiolia c’est te baser sur ce duel pipo entre Shaka et Aiolia. Un échange uniquement la pour illustrer la légende de l’époque, à savoir l’impossibilité de départager les gold saints.

Cet échange, c’était du flan…



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']D\'ailleurs, Aiolia a une particularite, c\'est le gold (sans compter Dokho et Aioros qui ne se battent jamais) qui a subit le moins de domages dans toutes la serie, et ce n\'est pas faute de ne pas se battre (il est egalement celui qu\'on voit le plus se battre donc......). [/td][/tr][/table]



Milo aussi a traversé la serie comme une fleur...



Je pense que je ne t\'emmerderais pas autant si tu ne faisais pas preuve de tant d\'autoconviction.L\'autoconviction c\'est se rattacher a absolument n\'importe quoi et en tirer des arguments pour sa cause.



\'Aiolia il a les cheveux court et remarquez que son armure a peu d\'aspérité de ce fait il oppose moins de résistance au vent et du coup il est plus rapide...\'



Navré l\'autoconviction je peux pas...c\'est contre ma religion...



Ps : Sardaukar Pitié^^ Saga sans t…sinon j’ai des visions de short bleu…

(http://hkgod.org/god/picture/boy/sagat.gif)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 28th, 2003, 01:00 AM
Je ne pense pas que Saga , Camus et Shura aient été boostés par l\'attaque de Shaka car, contrairement à Ikki, ils n\'en ont pas vu le point faible, qui est justement de jouer sur la privation de ses sens pour accroître le septième: Ikki a volontairement laissé Shaka lui infliger ce supplice, ce qui lui a ensuite permi de jouer la-dessus. Mais apparemment Saga, Camus et Shura n\'en ont pas pris conscience, et donc n\'ont pas su en profiter, puisqu\'ils n\'ont pas cherché à développer leur ultime cosmos: d\'ailleurs sinon je ne vois pas pourquoi trois Golds boostés iraient jusqu\'à utiliser l\'AE pour en tuer un autre, puisqu\'ils devraient alors pouvoir le pulvériser.

Concernant un comparatif Aiolia-Shura, je ne serais pas si optimiste pour le premier que aiolia lightning bolt. En effet les attaques des deux Golds se ressemblent beaucoup selon moi: Shura est capable de lancer plusieurs Excalibur d\'un coup à la vitesse de la lumière comme il l\'a fait dans la première phase de son combat contre Aioros (ce qui me fait penser à la LP d\'Aiolia), mais il est encore capable de concentrer sa force dans une seule lame surpuissante (demande à Aioros ce qu\'il en pense), équivalente en puissance pure pour moi à la LB. Sinon si Excalibur est parable, je ne vois pas pourquoi la LB ne le serait pas, surtout étant donnée sa structure plutôt unidimensionnelle (d\'ailleurs Laimi a su l\'éviter, même si Aiolia n\'y a pas mis toute sa puissance). Par ailleurs Shura possède Jumping Stone lui permettant de renvoyer à son adversaire la décharge de son attaque: je ne vois pas d\'arcane similaire du côté de chez Aiolia...

Pour ce qui est de la réaction des trois rénégats devant Aiolia, il est évident qu\'ils soient pessimistes vu l\'état dans lequel Shaka les a laissés et la colère d\'Aiolia, d\'où la phrase (approximative) de je ne sais plus qui: "On ne peut rien contre lui" (et pourtant amp;:lol: ...): ils auraient certainement eu la même réaction devant n\'importe quel autre Gold.

Je me répète certainement, mais un truc m\'énerve :evil:  :evil:  :evil: : c\'est quand on me dit que Camus est incapable de vaincre un Gold parce que son froid n\'atteint pas le zéro absolu, comme si la destruction de l\'armure d\'un chevalier était la condition nécessaire pour le vaincre (pourtant je ne suis pas trop certain que Aiolia, Mu ou Shura en seraient capables). Tout ça parce que Camus a dit à Hyoga que pour le battre il devrait atteindre le zéro absolu, et donc geler son armure? Je ne pense pas qu\'il faille comprendre celà exactement dans ce sens, car je pense qu\'il y a une légère nuance à faire. Je tiens à rappeler que battre un adversaire signifie le mettre hors d\'état de nuire et être capable de continuer sa route. Cependant, comme le dit Camus, lorsque deux chevaliers des glaces s\'affrontent, la victoire revient à celui d\'entre eux qui est capable de produire le froid le plus bas: le problème est que Camus est capable de produire un souffle glacial à -273°C, c\'est-à-dire le seuil du zéro absolu, donc pour que Hyoga puisse le vaincre il doit produire un froid encore plus bas, c\'est-à-dire le ZERO ABSOLU (-273.15°C), ce qui correspond par hasard à la température de gel d\' une armure d\'or. Autrement dit, même avec une armure d\'or, si le froid de Camus n\'atteignait que -250°C par exemple, il aurait suffit à Hyoga d\'atteindre -251°C pour le vaincre: il n\'aurait pas détruit son armure, mais il l\'aurait quand même tué. Puisqu\'aucun Gold n\'est capable de lutter contre Camus pour ce qui est du froid, celui-ci n\'a donc nullement besoin pour les vaincre d\'atteindre le zéro absolu :!:  :!:  :!:  :!:  :!: .

OUF: j\'ai écrit un long message pour mon centième.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 28th, 2003, 01:07 AM
Bravo!!!!! Rien à rajouter si ce n\'est que ça c\'est de l\'argumentation comme je l\'aime!! 8)

Ah si un truc à preciser pour camus, on voit à un moment ds le manga qu\'il profite de l\'inattention du shaka qui est occupé avec shura pour lui lancer une diamon dust, et on voit bien shaka retombant au sol et dire qu\'il a le genoux gelé, donc imagine avec une execution de l\'aurore!!! :shock:  :shock:  :shock:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 28th, 2003, 10:03 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia vs shaka du flan ce duel du flan…[/td][/tr][/table]

t\'a raison , c combat veur rien dire , c plutot une demonstration de puissance , car je pense pas que les golds voulaient ce donner réelement sur la gueule avant une bataille





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Exact c’est un peu leger…



Sauf que Saga est superieur…



Ton seul argument pour prouver la qualité d’Aiolia c’est te baser sur ce duel pipo entre Shaka et Aiolia. Un échange uniquement la pour illustrer la légende de l’époque, à savoir l’impossibilité de départager les gold saints.

Cet échange, c’était du flan…[/td][/tr][/table]



ben c clair que saga est superieur a aiola , deja qu\'ul bloque son attaque comme une merde , et je parle pas du reste ...







[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je pense que je ne t\'emmerderais pas autant si tu ne faisais pas preuve de tant d\'autoconviction.L\'autoconviction c\'est se rattacher a absolument n\'importe quoi et en tirer des arguments pour sa cause.



\'Aiolia il a les cheveux court et remarquez que son armure a peu d\'aspérité de ce fait il oppose moins de résistance au vent et du coup il est plus rapide...\'



Navré l\'autoconviction je peux pas...c\'est contre ma religion...[/td][/tr][/table]



je crois qu\'il veut pas ce rendre a l\'evidence , c un peut comme le fait qu\'il dit qu\'un vrai combat doit ce faire sans contrainte , ni géne ... ben alors la plupart des combats serai bidon alors



quand a son autoonviction , elle fait bien rire tout le monde , alors moi je dit dohko et en fait plus fort mais comme il sort de son ibernation n\'ai pas au max , ou alors laimi esquive light bolt en gilssant sur une peau de banane , quand a death mask et aphro ils sont si faible car on trop dormis dans leurs cerceuil ... je crois qu\'il faud rester raisonnable et pas sortir des arguments en bois                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Sushidude Saga* on March 28th, 2003, 01:15 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Shura si bas faut pas poussé mémé quand meme  :shock:[/td][/tr][/table]



 bah oui je sais , perso il m\'est aussi sympathique , je suis capricorne , mais  malgre tout  il a pas grand chose à son actif ....

 

j \'ai pas dit que c\'etait une brêle , mais  il a qu\'une seule veritable attaque et  force est de reconnaitre  qu\'il a terrassé personne avec  dans la mesure ou aioros ne se bat pas a fond , avec son jumping stone  ca fait leger  qq meme......



en + il se fait ridiculiser par shaka dans l\'oav 10. si camus  et saga  etait pas là , il mordait la poussiere .....

par contre il a vraiment l\'esprit guerrier  et c\'est fort plaisant .



maintenant  je sais + si je l\'ai mis devant aioros , c\'est peut etre une connerie ca , mais objectivement, qu\'a t il de +qu\'aldebaran ( qui, soit dit en passant possede sans doute  un des attaques les +puissantes mais qui manque de cosmos )



sur quoi  vous basez vous  pour dire  que c\'est un top gold , je joue les avocats du diable là o) .... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Theseus on March 28th, 2003, 02:48 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne pense pas que Saga , Camus et Shura aient été boostés par l\'attaque de Shaka car, contrairement à Ikki, ils n\'en ont pas vu le point faible, qui est justement de jouer sur la privation de ses sens pour accroître le septième: Ikki a volontairement laissé Shaka lui infliger ce supplice, ce qui lui a ensuite permi de jouer la-dessus. Mais apparemment Saga, Camus et Shura n\'en ont pas pris conscience, et donc n\'ont pas su en profiter, puisqu\'ils n\'ont pas cherché à développer leur ultime cosmos: d\'ailleurs sinon je ne vois pas pourquoi trois Golds boostés iraient jusqu\'à utiliser l\'AE pour en tuer un autre, puisqu\'ils devraient alors pouvoir le pulvériser.

Concernant un comparatif Aiolia-Shura, je ne serais pas si optimiste pour le premier que aiolia lightning bolt. En effet les attaques des deux Golds se ressemblent beaucoup selon moi: Shura est capable de lancer plusieurs Excalibur d\'un coup à la vitesse de la lumière comme il l\'a fait dans la première phase de son combat contre Aioros (ce qui me fait penser à la LP d\'Aiolia), mais il est encore capable de concentrer sa force dans une seule lame surpuissante (demande à Aioros ce qu\'il en pense), équivalente en puissance pure pour moi à la LB. Sinon si Excalibur est parable, je ne vois pas pourquoi la LB ne le serait pas, surtout étant donnée sa structure plutôt unidimensionnelle (d\'ailleurs Laimi a su l\'éviter, même si Aiolia n\'y a pas mis toute sa puissance). Par ailleurs Shura possède Jumping Stone lui permettant de renvoyer à son adversaire la décharge de son attaque: je ne vois pas d\'arcane similaire du côté de chez Aiolia...

Pour ce qui est de la réaction des trois rénégats devant Aiolia, il est évident qu\'ils soient pessimistes vu l\'état dans lequel Shaka les a laissés et la colère d\'Aiolia, d\'où la phrase (approximative) de je ne sais plus qui: "On ne peut rien contre lui" (et pourtant amp;:lol: ...): ils auraient certainement eu la même réaction devant n\'importe quel autre Gold.

Je me répète certainement, mais un truc m\'énerve :evil:  :evil:  :evil: : c\'est quand on me dit que Camus est incapable de vaincre un Gold parce que son froid n\'atteint pas le zéro absolu, comme si la destruction de l\'armure d\'un chevalier était la condition nécessaire pour le vaincre (pourtant je ne suis pas trop certain que Aiolia, Mu ou Shura en seraient capables). Tout ça parce que Camus a dit à Hyoga que pour le battre il devrait atteindre le zéro absolu, et donc geler son armure? Je ne pense pas qu\'il faille comprendre celà exactement dans ce sens, car je pense qu\'il y a une légère nuance à faire. Je tiens à rappeler que battre un adversaire signifie le mettre hors d\'état de nuire et être capable de continuer sa route. Cependant, comme le dit Camus, lorsque deux chevaliers des glaces s\'affrontent, la victoire revient à celui d\'entre eux qui est capable de produire le froid le plus bas: le problème est que Camus est capable de produire un souffle glacial à -273°C, c\'est-à-dire le seuil du zéro absolu, donc pour que Hyoga puisse le vaincre il doit produire un froid encore plus bas, c\'est-à-dire le ZERO ABSOLU (-273.15°C), ce qui correspond par hasard à la température de gel d\' une armure d\'or. Autrement dit, même avec une armure d\'or, si le froid de Camus n\'atteignait que -250°C par exemple, il aurait suffit à Hyoga d\'atteindre -251°C pour le vaincre: il n\'aurait pas détruit son armure, mais il l\'aurait quand même tué. Puisqu\'aucun Gold n\'est capable de lutter contre Camus pour ce qui est du froid, celui-ci n\'a donc nullement besoin pour les vaincre d\'atteindre le zéro absolu :!:  :!:  :!:  :!:  :!: .

OUF: j\'ai écrit un long message pour mon centième.[/td][/tr][/table]



enfin une argumentation solide et objective !  amp;:D merci Hit !



rien à voir avec la propagande pro aiolia  :twisted:  :evil:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 28th, 2003, 03:14 PM
Oh de rien, ça me fait plaisir :oops:  :oops:  :oops: ...

Et en plus je déteste voir Camus se faire rabaisser sans justification valable  :evil:  :evil: .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 28th, 2003, 04:08 PM
les faibles : deathmask, Aphrodite et Aldebaran

Les moyen : Mu, Aioria, Milo, Aioria, Shura, Camus

les fort : Sion, Saga (ares), Shaka, Dohko



celon ce qui est dit dans l\'anime c\'est ainsi. Mes ce n\'est pas aussi simple en faite. Même si Camus est capable de crée un bloc de glace si resistant que plusieurs chevalier d\'or serait incappable de rayer sauf exception par la glace et par les armes de la balance dans certaine circonstance il est tout de même dans la classe moyenne. Si on fait la liste de toute leurs caracteristiques alors c\'est deja moins facil de les classer. Je dirais même que c\'est litiger.



exemple :

d\'un coté Shura a exalibur capable de couper absolument n\'importe quoi car elle lui a été offert par athena il y\'a plusieurs siecles. Pourtant Shaka l\'à arreter a plusieur reprise dans l\'episode 8 et 9 d\'hades  amp;:lol: .

de l\'autre Camus capable de crée un bloc de glace qui ne peut etre detruit que par un froid d\'une temperature de moins -273 C° le seuil du zero absolu; ou même les armes de la balance n\'y peuvent plus rien.

Shura peut-il couper ce bloc de glace avec excalibur? Si quelqu\'un le sait je serait tres heureux de l\'entendre amp;^_^.





EDIT : D\'accord avec toi hit. Je trouve que camus a l\'air moins réfléchie dans hades. Normal etant données qu\'il a l\'ésprit tourmenter.



EDIT 2 : Shaka vs aioria? Quand 2 chevalier d\'or se battent entre eux au niveau maximum ca dur 1000 j et 1000 nuit. alors même si ca avait été Deathmask seul contre Shaka le resultat serait le même. a 3 contre 1 c\'est different.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 28th, 2003, 04:19 PM
Le premier cercueil construit par Camus a été détruit par l\'Epée de la Balance: cependant lorsqu\'il en reconstruit un pour son disciple dans le onzième temple, Camus dit que plusieurs chevaliers d\'or réunis ne pourraient pas le détruire, et que même les armes de la Balance seraient impuissantes devant lui, donc pareil pour Excalibur, qui ne vaut pas une arme de la Balance. Ensuite reste à savoir si ce que dit Camus est vrai ou si c\'est du pipo, parce que si c\'est vrai il a une défense absolument infranchissable s\'il peut bâtir instantanément une telle protection, un peu comme le Khan de Shaka: mais malheureusement il lui faut du temps pour construire un tel cercueil, d\'où je pense l\'impossibilité pour lui (tout comme pour Shaka) d\'utiliser cette défense en plein combat. Cependant Camus est certainement capable d\'édifier un mur de glace (SPOIL Hyoga y arrive bien contre Minos), variante du cercueil, très rapidement et donc utilisable en combat, mais moins solide que le vrai cercueil (peut-être aussi efficace qu\'un Crystal Wall de Mu).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 28th, 2003, 04:30 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne pense pas que Saga , Camus et Shura aient été boostés par l\'attaque de Shaka car, contrairement à Ikki, ils n\'en ont pas vu le point faible, qui est justement de jouer sur la privation de ses sens pour accroître le septième: Ikki a volontairement laissé Shaka lui infliger ce supplice, ce qui lui a ensuite permi de jouer la-dessus. Mais apparemment Saga, Camus et Shura n\'en ont pas pris conscience, et donc n\'ont pas su en profiter, puisqu\'ils n\'ont pas cherché à développer leur ultime cosmos: d\'ailleurs sinon je ne vois pas pourquoi trois Golds boostés iraient jusqu\'à utiliser l\'AE pour en tuer un autre, puisqu\'ils devraient alors pouvoir le pulvériser.

Concernant un comparatif Aiolia-Shura, je ne serais pas si optimiste pour le premier que aiolia lightning bolt. En effet les attaques des deux Golds se ressemblent beaucoup selon moi: Shura est capable de lancer plusieurs Excalibur d\'un coup à la vitesse de la lumière comme il l\'a fait dans la première phase de son combat contre Aioros (ce qui me fait penser à la LP d\'Aiolia), mais il est encore capable de concentrer sa force dans une seule lame surpuissante (demande à Aioros ce qu\'il en pense), équivalente en puissance pure pour moi à la LB. Sinon si Excalibur est parable, je ne vois pas pourquoi la LB ne le serait pas, surtout étant donnée sa structure plutôt unidimensionnelle (d\'ailleurs Laimi a su l\'éviter, même si Aiolia n\'y a pas mis toute sa puissance). Par ailleurs Shura possède Jumping Stone lui permettant de renvoyer à son adversaire la décharge de son attaque: je ne vois pas d\'arcane similaire du côté de chez Aiolia...

Pour ce qui est de la réaction des trois rénégats devant Aiolia, il est évident qu\'ils soient pessimistes vu l\'état dans lequel Shaka les a laissés et la colère d\'Aiolia, d\'où la phrase (approximative) de je ne sais plus qui: "On ne peut rien contre lui" (et pourtant amp;:lol: ...): ils auraient certainement eu la même réaction devant n\'importe quel autre Gold.

Je me répète certainement, mais un truc m\'énerve :evil:  :evil:  :evil: : c\'est quand on me dit que Camus est incapable de vaincre un Gold parce que son froid n\'atteint pas le zéro absolu, comme si la destruction de l\'armure d\'un chevalier était la condition nécessaire pour le vaincre (pourtant je ne suis pas trop certain que Aiolia, Mu ou Shura en seraient capables). Tout ça parce que Camus a dit à Hyoga que pour le battre il devrait atteindre le zéro absolu, et donc geler son armure? Je ne pense pas qu\'il faille comprendre celà exactement dans ce sens, car je pense qu\'il y a une légère nuance à faire. Je tiens à rappeler que battre un adversaire signifie le mettre hors d\'état de nuire et être capable de continuer sa route. Cependant, comme le dit Camus, lorsque deux chevaliers des glaces s\'affrontent, la victoire revient à celui d\'entre eux qui est capable de produire le froid le plus bas: le problème est que Camus est capable de produire un souffle glacial à -273°C, c\'est-à-dire le seuil du zéro absolu, donc pour que Hyoga puisse le vaincre il doit produire un froid encore plus bas, c\'est-à-dire le ZERO ABSOLU (-273.15°C), ce qui correspond par hasard à la température de gel d\' une armure d\'or. Autrement dit, même avec une armure d\'or, si le froid de Camus n\'atteignait que -250°C par exemple, il aurait suffit à Hyoga d\'atteindre -251°C pour le vaincre: il n\'aurait pas détruit son armure, mais il l\'aurait quand même tué. Puisqu\'aucun Gold n\'est capable de lutter contre Camus pour ce qui est du froid, celui-ci n\'a donc nullement besoin pour les vaincre d\'atteindre le zéro absolu :!:  :!:  :!:  :!:  :!: .

OUF: j\'ai écrit un long message pour mon centième.[/td][/tr][/table]



enfin une argumentation solide et objective !  amp;:D merci Hit !



rien à voir avec la propagande pro aiolia  :twisted:  :evil:[/td][/tr][/table]



ok avec toi , c trés comprehensible , comme un autre le dit plus haut , c des arguments qui tiennent la route ( pas comme certains )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 28th, 2003, 04:33 PM
logiquement je pense qu\'avec l\'experience et le serieux dont il fait preuve sa peut pas etre du pipo. Abel lui même a voulu faire appel a hyoga pour le cercueil. Pour excalibur je suis d\'accord. J\'imagine pas shaka arreter de front le bouclier de la balance lol.



epsilon : combien de temps ken va t-il encore frapper se pauvre homme lol ?



EDIT : HAAAAAAAAAAA MES YEUX J AI VU UN SPOILLLL! Ce pendant si hyoga en est capable et bien j\'ai l\'impression qu\'il ferait un bien meilleur chevalier d\'or.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 28th, 2003, 05:07 PM
Qui ferait un bien meilleur chevalier d\'or, Hyoga ou Camus?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 28th, 2003, 05:31 PM
Hyoga. Depasser camus en tant que bronze alors en tant que gold saint.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 28th, 2003, 06:35 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je crois qu\'il veut pas ce rendre a l\'evidence , c un peut comme le fait qu\'il dit qu\'un vrai combat doit ce faire sans contrainte , ni géne ... ben alors la plupart des combats serai bidon alors



quand a son autoonviction , elle fait bien rire tout le monde , alors moi je dit dohko et en fait plus fort mais comme il sort de son ibernation n\'ai pas au max , ou alors laimi esquive light bolt en gilssant sur une peau de banane , quand a death mask et aphro ils sont si faible car on trop dormis dans leurs cerceuil ... je crois qu\'il faud rester raisonnable et pas sortir des arguments en bois[/td][/tr][/table]





Hey ! ne le pointe pas du doigt non plus. Je réagit parce ça m’amuse qu’il s’acharne autant, mais l’autoconviction y en a plein le forum.



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']enfin une argumentation solide et objective !  merci Hit !



rien à voir avec la propagande pro aiolia  



ok avec toi , c trés comprehensible , comme un autre le dit plus haut , c des arguments qui tiennent la route ( pas comme certains )[/td][/tr][/table]



Euh…N’accablez pas aiolia lighting bolt non plus.

navré …c’est pas mieux…





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne pense pas que Saga , Camus et Shura aient été boostés par l\'attaque de Shaka car, contrairement à Ikki, ils n\'en ont pas vu le point faible, qui est justement de jouer sur la privation de ses sens pour accroître le septième: Ikki a volontairement laissé Shaka lui infliger ce supplice, ce qui lui a ensuite permi de jouer la-dessus. Mais apparemment Saga, Camus et Shura n\'en ont pas pris conscience, et donc n\'ont pas su en profiter, puisqu\'ils n\'ont pas cherché à développer leur ultime cosmos: d\'ailleurs sinon je ne vois pas pourquoi trois Golds boostés iraient jusqu\'à utiliser l\'AE pour en tuer un autre, puisqu\'ils devraient alors pouvoir le pulvériser. [/td][/tr][/table]

Pouf pouf…

Le fait que Saga ,Camus et Shura ne sortent pas grandit du supplice que leur inflige Shaka est simple.

Prétendre qu’ils auraient loupé le coche comme des gros niais, ça c’est de l’auto conviction.

Ikki, lui par cette épreuve a su s’éveiller au septième sens.

Saga,Camus et Shura eu, n’ont rien a apprendre dans ce domaine.

D’ailleurs comme on peut le voir dans Hadès, leur niveau de maîtrise est tel, qu\'il leur permet justement ne pas subir de handicap autre que la fatigue.

Pourquoi ont ils alors été forcés d’utiliser l’Athena exclamation ?



SPOIL

Pour faire le jeu de Shaka. C’était a ce moment la le seul moyen de le vaincre.

D’une part Shaka par ce défi pouvait ainsi juger de leur détermination.

Est-ce que ces chevaliers renégats irait jusqu\'à se renier pour leur cause.

Il le dit a plusieurs reprise, ils ne comprends pas leurs motivations.Alors il en teste les limites.

De plus…C’était l’occasion pour lui de rejoindre l’Hadès grâce à la maîtrise de l’arayashiki et d’affronter Hadès.



Vous me direz…pourquoi ne pas bêtement se donner la mort ?Tout comme Athena devrait le faire…

Allez comprendre…c’est du Kurumada, au moins on a du spectacle…Peut être qu’ils nous fournirons un explication plausible dans l’anime.

Pourquoi ces 3 golds en viennent a devoir utiliser l’AE pour en finir avec Shaka alors qu’Ikki a réussir a en venir a bout a lui seul sans user de cette technique ?

Athena a un rôle la dedans sans doute…

Kurumada ne s’épuise pas en justification visiblement… L’absurdité de la cause du trio renégats en est un autre exemple.





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant un comparatif Aiolia-Shura, je ne serais pas si optimiste pour le premier que aiolia lightning bolt. En effet les attaques des deux Golds se ressemblent beaucoup selon moi: Shura est capable de lancer plusieurs Excalibur d\'un coup à la vitesse de la lumière comme il l\'a fait dans la première phase de son combat contre Aioros (ce qui me fait penser à la LP d\'Aiolia), mais il est encore capable de concentrer sa force dans une seule lame surpuissante (demande à Aioros ce qu\'il en pense), équivalente en puissance pure pour moi à la LB. Sinon si Excalibur est parable, je ne vois pas pourquoi la LB ne le serait pas, surtout étant donnée sa structure plutôt unidimensionnelle (d\'ailleurs Laimi a su l\'éviter, même si Aiolia n\'y a pas mis toute sa puissance). Par ailleurs Shura possède Jumping Stone lui permettant de renvoyer à son adversaire la décharge de son attaque: je ne vois pas d\'arcane similaire du côté de chez Aiolia...

Pour ce qui est de la réaction des trois rénégats devant Aiolia, il est évident qu\'ils soient pessimistes vu l\'état dans lequel Shaka les a laissés et la colère d\'Aiolia, d\'où la phrase (approximative) de je ne sais plus qui: "On ne peut rien contre lui" (et pourtant  ...): ils auraient certainement eu la même réaction devant n\'importe quel autre Gold. [/td][/tr][/table]



Ca par exemple c’est aussi de l’auto conviction…On brasse du vent. On spécule sur des détails techniques absurdes…

Franchement y a pas moyen de les départager sans assister a un vrai duel…C’est bien pour cela que je dis qu’ils se valent…vu qu’on ne peut affirmer plus…



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je me répète certainement, mais un truc m\'énerve    : c\'est quand on me dit que Camus est incapable de vaincre un Gold parce que son froid n\'atteint pas le zéro absolu, comme si la destruction de l\'armure d\'un chevalier était la condition nécessaire pour le vaincre (pourtant je ne suis pas trop certain que Aiolia, Mu ou Shura en seraient capables). Tout ça parce que Camus a dit à Hyoga que pour le battre il devrait atteindre le zéro absolu, et donc geler son armure? Je ne pense pas qu\'il faille comprendre celà exactement dans ce sens, car je pense qu\'il y a une légère nuance à faire. Je tiens à rappeler que battre un adversaire signifie le mettre hors d\'état de nuire et être capable de continuer sa route. Cependant, comme le dit Camus, lorsque deux chevaliers des glaces s\'affrontent, la victoire revient à celui d\'entre eux qui est capable de produire le froid le plus bas: le problème est que Camus est capable de produire un souffle glacial à -273°C, c\'est-à-dire le seuil du zéro absolu, donc pour que Hyoga puisse le vaincre il doit produire un froid encore plus bas, c\'est-à-dire le ZERO ABSOLU (-273.15°C), ce qui correspond par hasard à la température de gel d\' une armure d\'or. Autrement dit, même avec une armure d\'or, si le froid de Camus n\'atteignait que -250°C par exemple, il aurait suffit à Hyoga d\'atteindre -251°C pour le vaincre: il n\'aurait pas détruit son armure, mais il l\'aurait quand même tué. Puisqu\'aucun Gold n\'est capable de lutter contre Camus pour ce qui est du froid, celui-ci n\'a donc nullement besoin pour les vaincre d\'atteindre le zéro absolu      .

OUF: j\'ai écrit un long message pour mon centième.[/td][/tr][/table]

Effectivement ce passage fait mal aux cheveux. Saute des lignes des fois !

Tu aurais pus faire beaucoup plus cours…

Il est stupide de considérer Camus comme un frigo.

Ses adversaires ne meurent pas frigorifié tout comme ceux de Hyoga…

Ils meurent surtout par impact…il suffit de voir valdinguer les adversaires pour le comprendre.

Ils prennent un vent^^ qui s’il ne les enrhume pas leur casse quelques dents^^



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Hyoga. Depasser camus en tant que bronze alors en tant que gold saint.[/td][/tr][/table]

La cause, poussin la cause décide bien souvent de la fin d’un duel.

Et n’enfoncez pas Camus…

Tous les golds sont amenés a être surpassés par les bronzes.

Logique ces derniers sont les héros de la série …la relève.

C’est le schéma de tout Shonen…                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 28th, 2003, 07:52 PM
N\'importe quoi!



Premierement, pour Camus: Je suis d\'accord sur le fait qu\'en general, pour vaincre un gold, il ne faut pas briser l\'armure (seul un dieu pourrait le faire), mais il n\'en est pas de meme pour le froid!!!!!! C\'est ton cher amis Camus qui le dit lui meme a Hyoga!!!



Deuxiemement, pour Aiolia VS Shaka: Qu\'est ce qui vous fait dire que les gold n\'etaient pas a font!? C\'est Shaka lui meme qui veut en finir vite, utilisant d\'ailleurs Tenpo Rinin, pour le retirer tout doute de son esprit, et pouvoir se donner a font (il le dit!!!).

D\'ailleurs comment Shaka aurait pu ne pas se battre a fond alors que son ennemi est sur le point d\'attenter à la vie d\'Athena?! Faut pas delirer non plus! Shaka a la reputation d\'un etre froid, sans pitie, donnez moi une seule raison qui expliquerait pourquoi il ne se serait pas battu a font!

Sur ce point (en tout cas), c\'est vous qui faites preuve d\'autoconviction, n\'admettant pas que Shaka n\'a pas pu se debarrasser de Aiolia!



Troisiemement, pour Saga bloquant LP: si c\'est pour cela qu\'il est superieur, dans ce cas là je dis:

Saga superieur a Shaka car il bloque Tenkuuhaja chimimorio!

Saga superieur a Mu car il lui bloque une attaque d\'une seule main!

Ikki superieur a Kanon car il lui bloque Explosion galactique!

Shiryu superieur a Shura car il lui bloque excalibur!



Quatrimement, pour Shura et Aiolia: Si on peut bloquer excalibur par la prise de lame, on ne peut pas en faire autant avec LB. Excalibur s\'exprime sous la forme d\'une epee (d\'où prise de lame), et LB s\'exprime sous la forme d\'une masse, et on ne bloque pas une masse avec une prise de lame!

Ensuite si Shura a place jumping stone a Shiryu, c\'est parce que celui ci n\'a pas reussit a le destabiliser avec la colere du dragon! Si Shura est capable de rester stable apres un LB ou un Great horn, je suis pret a avouer qu\'il est l\'homme le plus fort du monde!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 28th, 2003, 08:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Deuxiemement, pour Aiolia VS Shaka: Qu\'est ce qui vous fait dire que les gold n\'etaient pas a font!? C\'est Shaka lui meme qui veut en finir vite, utilisant d\'ailleurs Tenpo Rinin, pour le retirer tout doute de son esprit, et pouvoir se donner a font (il le dit!!!).

D\'ailleurs comment Shaka aurait pu ne pas se battre a fond alors que son ennemi est sur le point d\'attenter à la vie d\'Athena?! Faut pas delirer non plus! Shaka a la reputation d\'un etre froid, sans pitie, donnez moi une seule raison qui expliquerait pourquoi il ne se serait pas battu a font!

Sur ce point (en tout cas), c\'est vous qui faites preuve d\'autoconviction, n\'admettant pas que Shaka n\'a pas pu se debarrasser de Aiolia![/td][/tr][/table]



ben la preuve que le combat et bidon c que kuru l\'a arreté a temps , son desire etant de montre le pouvoir des golds avant la bataille , sinon , ben saga avait qu\'a s\'enérvé direct contre aiola alors comme a la fin du sanctuaire comme ca ça en aurrait etait vite fini avec aiola , et n\'aurrai pas ainsi essayer de la garder en vie en le controlant



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Troisiemement, pour Saga bloquant LP: si c\'est pour cela qu\'il est superieur, dans ce cas là je dis:

Saga superieur a Shaka car il bloque Tenkuuhaja chimimorio!

Saga superieur a Mu car il lui bloque une attaque d\'une seule main!

Ikki superieur a Kanon car il lui bloque Explosion galactique!

Shiryu superieur a Shura car il lui bloque excalibur![/td][/tr][/table]

-le Tenkuuhaja chimimorio n\'est pas la plus puissante attaque de shakka contrairement au light plasma de aiola

-saga bloque un pti rayon pourri de mu qui n\'est pas son attaque la plus puissantes

-pour ikki , il bloque en effet l\'explosion galactic de kanon mais on c pas sis c son attaque la plus puissante , si ca ce trouve c l\'another dimension chez lui ( un peu comme pour les attaques de shion et mu )



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quatrimement, pour Shura et Aiolia: Si on peut bloquer excalibur par la prise de lame, on ne peut pas en faire autant avec LB. Excalibur s\'exprime sous la forme d\'une epee (d\'où prise de lame), et LB s\'exprime sous la forme d\'une masse, et on ne bloque pas une masse avec une prise de lame![/td][/tr][/table]



ben on peut le bloquer avec les mains comme seiya dans la foret



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ensuite si Shura a place jumping stone a Shiryu, c\'est parce que celui ci n\'a pas reussit a le destabiliser avec la colere du dragon! Si Shura est capable de rester stable apres un LB ou un Great horn, je suis pret a avouer qu\'il est l\'homme le plus fort du monde![/td][/tr][/table]

je crois pas qu\'aprés un gret horn il soit encore debout , mais pour le light bolt , c possible vu comme seiya la bloque dans les bois                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Theseus on March 28th, 2003, 08:11 PM
je crois que tt cela ne mène à rien, on en vient à faire de la physique de bistrot.... amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 28th, 2003, 08:17 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben la preuve que le combat et bidon c que kuru l\'a arreté a temps , son desire etant de montre le pouvoir des golds avant la bataille , sinon , ben saga avait qu\'a s\'enérvé direct contre aiola alors comme a la fin du sanctuaire comme ca ça en aurrait etait vite fini avec aiola , et n\'aurrai pas ainsi essayer de la garder en vie en le controlant

[/td][/tr][/table]

Apres c\'est toi qui me parle d\'autoconviction!

Saga a tout d\'abord essaye de tuer Aiolia, mais a echoue! Il s\'est enerve comme tu le dit, mais n\'a tout simplement pas reussit a vaincre Aiolia a la loyale (tout comme Shaka!)

De plus Kurumada montre egalement les qualite de Aiolia:

Il faut quand deux des gold les plus puissants pour arreter Aiolia! Pourquoi ne pas faire intervenir un Shura qui serait bien plus approprie (selon vous) pour le stopper?[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']-le Tenkuuhaja chimimorio n\'est pas la plus puissante attaque de shakka  

[/td][/tr][/table]

Ah bon? Et il le dit quand? [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']contrairement au light plasma de aiola

[/td][/tr][/table]

Ben dans ce cas là je suis content: si LP est la plus puissante attaque de Aiolia, ca veut dire que Aiolia a contre "la capitulation du demon" de Shaka avec LB qui est son attaque la plus pourrie, etrange non?

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']-pour ikki , il bloque en effet l\'explosion galactic de kanon mais on c pas sis c son attaque la plus puissante , si ca ce trouve c l\'another dimension chez lui ( un peu comme pour les attaques de shion et mu )

[/td][/tr][/table]

Ouai ben il revient facilement de l\'autre dimension de Canon (et de Saga), donc...







Ah oui, au fait j\'avais oublie:[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']mais on c pas sis c son attaque la plus puissante , si ca ce trouve c l\'another dimension chez lui ( un peu comme pour les attaques de shion et mu )

[/td][/tr][/table]

LOL!!!!!!!! amp;:lol:  

autoconviction........quand tu nous tient !!!!!

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben on peut le bloquer avec les mains comme seiya dans la foret

[/td][/tr][/table]

Moi je dirais Seiya + Airos + Nike, mais maintenant c\'est toi qui voit......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 28th, 2003, 08:27 PM
Quote from "Volsung"
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Tous les golds sont amenés a être surpassés par les bronzes.

Logique ces derniers sont les héros de la série …la relève.

C’est le schéma de tout Shonen…[/td][/tr][/table]



Dans Kenshin en tt cas jusqu\'a la fin Seijuro Hiko reste un cran au dessus de son élève, c une originalité appréciable ^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 28th, 2003, 08:27 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Saga a tout d\'abord essaye de tuer Aiolia, mais a echoue! Il s\'est enerve comme tu le dit, mais n\'a tout simplement pas reussit a vaincre Aiolia a la loyale (tout comme Shaka!) [/td][/tr][/table]

a bon ! pour toi saga ce lache autant contre aiola que contre ikki et seiya , ouvre les yeux !!!!



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ah bon? Et il le dit quand? [/td][/tr][/table]

ben dans toute la serie , presque personne ne dit c quoi son attaque la plus puissante , il y a qu\'a voir





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Moi je dirais Seiya + Airos + Nike, mais maintenant c\'est toi qui voit......[/td][/tr][/table]

t\'a encore rien compris ! toi tu dit que excalibur peut ce bloquer avec les mains et pas light bolt , et moi je te dit que oui car c demontrer contre aiola dans la foret



de plus alors selon toi a ce moment seiya aurrai pu butter tout les golds grace a athena et niké , ben il faud quand méme qu\'il maitrise cette puissance , a moins qu\'il soit possédé par athena et niké  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 28th, 2003, 08:34 PM
avec l\'aide d\'athéna toute les attaques peuvent bloquer avec les mains, sans c une autre histoire, en tt cas dans la forêt si seiya n\'avais pas reçu l\'aide de aioros, je c pas s\'il aurait pu la bloquer avec ses mains, seiya ne faisait que penser et tout ce faisait tt seule c même lui qui le dit!!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 28th, 2003, 08:38 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']a bon ! pour toi saga ce lache autant contre aiola que contre ikki et seiya , ouvre les yeux !!!!

[/td][/tr][/table]

Si Saga s\'est pas autant lache contre Aiolia, c\'est parce que celui ci ne lui en a pas laisse l\'occasion! Il a su reagir a temps, et contrer Saga, pas comme Seiya et Ikki qui etaient totalement depasses!

Saga dit bien qu\'il va tuer Aiolia, comme son frere etc....... Il voulait le tuer, et l\'aurait fait s\'il l\'avait pu! (tout comme Shaka.....)[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben dans toute la serie , presque personne ne dit c quoi son attaque la plus puissante , il y a qu\'a voir

[/td][/tr][/table]

Ben tu veux que je te le dise quelle est l\'ultime attaque de Shaka? (et ils le disent plusieurs fois!!) C\'est le tresor du ciel, inefficaces lorsque l\'adversaire sais comment la contrer grace au septieme sens (comme Ikki).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a encore rien compris ! toi tu dit que excalibur peut ce bloquer avec les mains et pas light bolt , et moi je te dit que oui car c demontrer contre aiola dans la foret

[/td][/tr][/table]

Non c\'est toi qui oublie les messages que tu postent precedement! Tu as bien dit que Shura pourrait tenir face a LB car Seiya l\'a bloque! Et bien sache que Seiya la bloque grace a une addition de forces! Il ne le fait pas grace a ses propre moyen. Shiryu quant a lui bloque excalibur tout seul et a main nue![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']de plus alors selon toi a ce moment seiya aurrai pu butter tout les golds grace a athena et niké , ben il faud quand méme qu\'il maitrise cette puissance , a moins qu\'il soit possédé par athena et niké [/td][/tr][/table]

Et bien regarde a nouveau l\'episode où il bloque la boule, et tu verras que seiya lui meme est etonne car sa cosmo energie est etrangement boostee par une force inconnue (celle de Aioros + celle de Nike qui lui permet de voir la boule).

Lorsque les bronzes sont aides par nike, ils sont inarretables!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 28th, 2003, 08:43 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']avec l\'aide d\'athéna toute les attaques peuvent bloquer avec les mains, sans c une autre histoire, en tt cas dans la forêt si seiya n\'avais pas reçu l\'aide de aioros, je c pas s\'il aurait pu la bloquer avec ses mains, seiya ne faisait que penser et tout ce faisait tt seule c même lui qui le dit!!![/td][/tr][/table]



c\'etais pas pour montrer que seiya est fort en arretant la light bolt , mais juste que la light bolt est une attaque avec envoi du\'une boule dont il est possible d\'arrété , par un autre gold par exmple                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 28th, 2003, 08:47 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Saga dit bien qu\'il va tuer Aiolia, comme son frere etc....... Il voulait le tuer, et l\'aurait fait s\'il l\'avait pu! (tout comme Shaka.....) [/td][/tr][/table]



entre ce qu\'il fait et qu\'il dit, ya 1 différence!!! surtout là fois où il est devant tous les golds, il dit qu\'il va les prendre tous en même temps... amp;:lol:  amp;:lol:  là il c un peu trop surestimé!!! amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 28th, 2003, 08:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']avec l\'aide d\'athéna toute les attaques peuvent bloquer avec les mains, sans c une autre histoire, en tt cas dans la forêt si seiya n\'avais pas reçu l\'aide de aioros, je c pas s\'il aurait pu la bloquer avec ses mains, seiya ne faisait que penser et tout ce faisait tt seule c même lui qui le dit!!![/td][/tr][/table]



c\'etais pas pour montrer que seiya est fort en arretant la light bolt , mais juste que la light bolt est une attaque avec envoi du\'une boule dont il est possible d\'arrété , par un autre gold par exmple[/td][/tr][/table]



oui je pense si saga a réussi a arreter le LP, (je c pas comment il a fait, surtt quand on voit les lumière partt et à la fin tt dans sa main, bizarre!!!), il pourrait aussi contenir le LB...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 28th, 2003, 08:55 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']entre ce qu\'il fait et qu\'il dit, ya 1 différence!!! surtout là fois où il est devant tous les golds, il dit qu\'il va les prendre tous en même temps...   là il c un peu trop surestimé!!! [/td][/tr][/table]

Oui je le sais, j\'ai toujours dit que Saga parlait plus qu\'il n\'agissait, mais là n\'est pas la quetion..

Je dis juste que Saga voulait tue Aiolia mais que s\'il n\'a pas reussit a faire une grosse demonstration de force, c\'est parce qu\'il a trouve en Aiolia quelqu\'un a qui parler! Aiolia a su resister contrairement aux bronzes.

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']c\'etais pas pour montrer que seiya est fort en arretant la light bolt , mais juste que la light bolt est une attaque avec envoi du\'une boule dont il est possible d\'arrété , par un autre gold par exmple[/td][/tr][/table]

oui mais dans ce cas là toute boule de feu est bloquable, car il s\'agit toujours d\'une onde de Choc.

Je te signale que si j\'ai dit tout ca, c\'est parce que tu pensais que Shura resisterait a LB sous pretexte que Seiya l\'a bloque, mais il est clair que tout seul ce n\'est pas si evident! Shura ne pourrait certainement pas s\'en sortir comme si de rien etait s\'il se prennait un LB.



Ah oui, petite remarque qui m\'a surpris lorsque j\'ai revu l\'OAV 4!

Tu juge le LB de l\'OAV 8 (fait d\'un doigt je le rappelle) par le petit trou qu\'il fait dans le mur. Et bien regarde l\'OAV 4 et regardes le gigantesque trou qu\'a occasionne le explosion galactique sur le sol de la maison du pope........ IMPRESSIONNANT!!

La seule difference, c\'est que Aiolia ne fait pas de chichi a faire une petite choregraphie avant ses attaques......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Pierre |Arach| on March 28th, 2003, 08:58 PM
Et au fait, c ki le plus fort des chevaliers d\'or?







Aaaaaaaaaaaaaaaa!

**** Massacre à la tronçonneuse ****                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Baran on March 28th, 2003, 09:07 PM
Sushidude Saga mouai le combat contre Shaka je le trouve abusé ok

 

 Shaka est fort mais quand on voi le combat contre les 3 renégat on a



 l\'impression que c\'est plus pour boosté la cote de Shaka qu\'autre chose



 pcq se tappé 3 gold comme il le fait en plus c\'est loin d\'etre les moins fort



 je trouve que c\'est n\'imp on croirai presque qu\'il se bat contre les bronze



 et comment il bloque exca et diamond dust c\'est légèrement risible



 voila   amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 28th, 2003, 09:17 PM
OLALALALALALA!! Baran, tu ose remettre en cause le venerable, le superman des gold, le terrible Shaka!!!!!!! Tu n\'as pas honte?

Rentre toi bien dans la tete que Shaka est le plus fort!!

(bien sur il s\'agit d\'ironie, ne le prends pas au serieux :wink:  :wink: ).[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 28th, 2003, 09:23 PM
Bein shaka est la reincarnation de bouddha et a un 8 eme sens. alors sa m\'etonne pas!

Aioria apres aldebaran est le plus fort physiquement. Kasios en a fait les frait.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 28th, 2003, 09:23 PM
De toute facon le plus fort c\'est Dohko (pardonne moi Saga).

Au chiottes Saga, Ayor et Shaka!!

HUAHAHAUHAUAHUAA! ( Samo pete les plombs devant la sterilité de ce debaaaaaaaat)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 28th, 2003, 09:26 PM
263 ans d\'experience tu m\'etonne.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 28th, 2003, 09:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']De toute facon le plus fort c\'est Dohko (pardonne moi Saga).

Au chiottes Saga, Ayor et Shaka!!

HUAHAHAUHAUAHUAA! ( Samo pete les plombs devant la sterilité de ce debaaaaaaaat)[/td][/tr][/table]





Tout à fait d\'accord sur la stérilité de ce débat!!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



De toute façon vous verrez bien ds l\'episode G!!!.... :shock:  :shock:  :shock:

Deathmask en vraiment le plus fort..... amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 28th, 2003, 09:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Deathmask en vraiment le plus fort.....   [/td][/tr][/table]



après aldé bien sur, je te l\'accorde!!!  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 28th, 2003, 09:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Deathmask en vraiment le plus fort.....   [/td][/tr][/table]



après aldé bien sur, je te l\'accorde!!!  amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



arfffff!!!! bon ben si tu veux!! mais c\'est tout!!! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 28th, 2003, 09:32 PM
bon ben après 1 très long débat, tout le monde sera d\'accord avec moi  amp;:lol:



1-aldé

2-dm

3-aphro

4-tout le reste





 amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Baran on March 28th, 2003, 11:03 PM
Lol aiolia lightning bolt . Pour mon classement ça serai :



1 - Saga , Dohko



2 - Shaka



3 - Mu , Aiolia



4 - Shura , Milo , Camus



5 - Aldebaran



6 - Apho , Dm



( Ayoros et Sion inclassable )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 28th, 2003, 11:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et au fait, c ki le plus fort des chevaliers d\'or?







Aaaaaaaaaaaaaaaa!

**** Massacre à la tronçonneuse ****[/td][/tr][/table]



le plus fort? je crois qu\'on le sera jamais

mais si je devais etablir un ordre de force ce serai celui ci (en mettant de côter ma très grosse preferance pour le lion )



1/saga et kanon

2/doko

3/mu

4/aiolia

5/shaka

6/camus

7/shura

8/Milo

9/aphrodite

10/dm

11/Aldebaran

12/Ayoros                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 28th, 2003, 11:20 PM
Je crois que c\'etait une question plus ou moins ironique d\'Arachnus, il vous invitait pas a redonner un classement  :wink: .                    
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Post by: clad on March 28th, 2003, 11:24 PM
je le sais bien mais j\'avais envie de donner mon classement alors j\'ai profiter de son mess :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 29th, 2003, 12:38 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']263 ans d\'experience tu m\'etonne.[/td][/tr][/table]

263 ans a resté assis devant une chute d\'eau ...si c comme ca que l\'on prend de l\'experience au combat......pour moi les plus experimenté sont tout simplement les chevaliers de bronze qui ont combattu une multitudr d\'adversaire de toute sorte ......ca c l\'experience...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 12:44 AM
Pourtant on est bien d\'accord pour dire que Dokho a plus d\'expérience que Shiryu...                    
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Post by: clad on March 29th, 2003, 12:59 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pourtant on est bien d\'accord pour dire que Dokho a plus d\'expérience que Shiryu...[/td][/tr][/table]



ca ces sur car doko connaissais deja l\'existence du 8ème sens alors que shiryu ne connaisais meme pas l\'existence du 7ème..



et puis il on une sacré difference d\'age                    
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Post by: clad on March 29th, 2003, 01:01 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']263 ans d\'experience tu m\'etonne.[/td][/tr][/table]

263 ans a resté assis devant une chute d\'eau ...si c comme ca que l\'on prend de l\'experience au combat......pour moi les plus experimenté sont tout simplement les chevaliers de bronze qui ont combattu une multitudr d\'adversaire de toute sorte ......ca c l\'experience...[/td][/tr][/table]



doko la fait avant de rester assis devant la chute d\'eau



il n\'avais surement plus rien a apprendre, et puis il avais une mission a accomplir



mais je suis d\'accord avec toi que l\'on obtient pas d\'expérience en restant assis sans rien faire (sauf si tu fait de la meditation comme piccolo (dbz) amp;:lol: )                    
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Post by: €psilon on March 29th, 2003, 01:05 AM
moi je dit qu\'on verra mieux encore les differences dans les prochains oavs ( si il reste encore quelque chose a prouver !!! )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on March 29th, 2003, 04:13 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']les faibles : deathmask, Aphrodite et Aldebaran

Les moyen : Mu, Aioria, Milo, Aioria, Shura, Camus

les fort : Sion, Saga (ares), Shaka, Dohko



celon ce qui est dit dans l\'anime c\'est ainsi. Mes ce n\'est pas aussi simple en faite. Même si Camus est capable de crée un bloc de glace si resistant que plusieurs chevalier d\'or serait incappable de rayer sauf exception par la glace et par les armes de la balance dans certaine circonstance il est tout de même dans la classe moyenne. Si on fait la liste de toute leurs caracteristiques alors c\'est deja moins facil de les classer. Je dirais même que c\'est litiger.



exemple :

d\'un coté Shura a exalibur capable de couper absolument n\'importe quoi car elle lui a été offert par athena il y\'a plusieurs siecles. Pourtant Shaka l\'à arreter a plusieur reprise dans l\'episode 8 et 9 d\'hades  amp;:lol: .

de l\'autre Camus capable de crée un bloc de glace qui ne peut etre detruit que par un froid d\'une temperature de moins -273 C° le seuil du zero absolu; ou même les armes de la balance n\'y peuvent plus rien.

Shura peut-il couper ce bloc de glace avec excalibur? Si quelqu\'un le sait je serait tres heureux de l\'entendre amp;^_^.





EDIT : D\'accord avec toi hit. Je trouve que camus a l\'air moins réfléchie dans hades. Normal etant données qu\'il a l\'ésprit tourmenter.



EDIT 2 : Shaka vs aioria? Quand 2 chevalier d\'or se battent entre eux au niveau maximum ca dur 1000 j et 1000 nuit. alors même si ca avait été Deathmask seul contre Shaka le resultat serait le même. a 3 contre 1 c\'est different.[/td][/tr][/table]













tu parles de Shaka qui bloque excalibur dans l.anime mais il n\'en est rien dans le manga, il ne fait que l\'esquiver, toute une difference en fait!

 

  De meme, rien ne prouve que le cerceuil de glace de camus resisterait aux armes de la Balance, je croirais meme le contraire car on voit dans l\'anime comme le manga que seuls des ``materiaux`` divins peuvent leurs resister. De plus, camus n\'est peut etre pas au fait des veritables pouvoirs de ces armes a ce moment de la serie car il est expliqué que meme parmi les golds, un grand mystere demeure autour de chacun d\'eux. (seul les anciens sont au fait des choses)                    
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Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 08:56 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']263 ans d\'experience tu m\'etonne.[/td][/tr][/table]

263 ans a resté assis devant une chute d\'eau ...si c comme ca que l\'on prend de l\'experience au combat......pour moi les plus experimenté sont tout simplement les chevaliers de bronze qui ont combattu une multitudr d\'adversaire de toute sorte ......ca c l\'experience...[/td][/tr][/table]



doko la fait avant de rester assis devant la chute d\'eau



il n\'avais surement plus rien a apprendre, et puis il avais une mission a accomplir



mais je suis d\'accord avec toi que l\'on obtient pas d\'expérience en restant assis sans rien faire (sauf si tu fait de la meditation comme piccolo (dbz) amp;:lol: )[/td][/tr][/table]





hummm je pense quand que grand maître il meditait tout gardant les spectres d\'hades. Et puis bouddha possedait la sagesse ultime toute en restant assis sous un arbre proteger par 7 serpents. Mais bon dohko dit qu\'il a recuperer sa force d\'entend alors c vrai qu\'il juste du rester assis tout ce temps.





JC : tu m\'apprend quelque chose la ^^. L\'auteur aurait du garder l\'action du manga.                    
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Post by: €psilon on March 29th, 2003, 09:37 AM
je pense que dohko en meditant tant d\'année n\'a pas perdu de sa puissance , c juste son eveloppe a la yoda qui le bride , mais une fois retrouvé le corp de ses 18 ans , c pas pareil                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 01:00 PM
Honnetement, je ne pense pas que Dpkho se soit entraine pendant 243 ans, et ils le disent, il n\'a fait que reposer son corps en attendant la prochaine guerre sainte, et n\'a donc pas evlue durant cette periode.



Je sais que ce que je vais dire n\'est pas fonde, mais parait me tres logique:

Pour Aiolia, vu qu\'il est le heros de l\'episode G, ca risque d\'etre interessant pour lui (pour moi hehehe) niveau combat. En effet, pour l\'instant on a appris qu\'il etait "l\'ultime chevalier" (prenez le comme vous le voulez...), que Saga est inquiet par rapport a Aiolia (peur qu\'il se retourne contre lui sans doute), et que Shaka est tres concerne par Aiolia (pour je ne sais quelle raison)..... Donc Aiolia risque de se sortir grandit de cette experience si vous voyez c que je veux dire hehehe.



Ah oui au fait, quelqu\'un a dit que si Saga a bloque LP, c\'est qu\'il pouvait surement en faire de meme pour LB.

Saches que LP s\'apparente aux meteors de pegase et LB a la comete, dans leur conception, et que la comete a une puissance superieure et donc bien moins facile a bloquer que le meteor..... (a toi de tirer les conclusion....)                    
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Post by: €psilon on March 29th, 2003, 01:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Honnetement, je ne pense pas que Dpkho se soit entraine pendant 243 ans, et ils le disent, il n\'a fait que reposer son corps en attendant la prochaine guerre sainte, et n\'a donc pas evlue durant cette periode.



Je sais que ce que je vais dire n\'est pas fonde, mais parait me tres logique:

Pour Aiolia, vu qu\'il est le heros de l\'episode G, ca risque d\'etre interessant pour lui (pour moi hehehe) niveau combat. En effet, pour l\'instant on a appris qu\'il etait "l\'ultime chevalier" (prenez le comme vous le voulez...), que Saga est inquiet par rapport a Aiolia (peur qu\'il se retourne contre lui sans doute), et que Shaka est tres concerne par Aiolia (pour je ne sais quelle raison)..... Donc Aiolia risque de se sortir grandit de cette experience si vous voyez c que je veux dire hehehe.



Ah oui au fait, quelqu\'un a dit que si Saga a bloque LP, c\'est qu\'il pouvait surement en faire de meme pour LB.

Saches que LP s\'apparente aux meteors de pegase et LB a la comete, dans leur conception, et que la comete a une puissance superieure et donc bien moins facile a bloquer que le meteor..... (a toi de tirer les conclusion....)[/td][/tr][/table]



aiola l\'ultime chevalier  :roll:  qu\'est ce qu\'il faud pas entendre , surtout en voyant ses prestations pas trop convaincantes ...                    
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Post by: hankok on March 29th, 2003, 01:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ah oui au fait, quelqu\'un a dit que si Saga a bloque LP, c\'est qu\'il pouvait surement en faire de meme pour LB.

Saches que LP s\'apparente aux meteors de pegase et LB a la comete, dans leur conception, et que la comete a une puissance superieure et donc bien moins facile a bloquer que le meteor..... (a toi de tirer les conclusion....)[/td][/tr][/table]



oui c moi, ben en faite on a vu que seiya a bloquer le LB dans la forêt, certe grâce à la cosmos énergie de aioros mais il l\'a bloqué, si tu dit que c\'était pas le LB mais le LP, mais alors on voit jamais le LB alors sauf quand il le fait contre laimi, alors on peut pas dire si on peut ou pas le bloquer, ya aucune preuve...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 29th, 2003, 01:20 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ah oui au fait, quelqu\'un a dit que si Saga a bloque LP, c\'est qu\'il pouvait surement en faire de meme pour LB.

Saches que LP s\'apparente aux meteors de pegase et LB a la comete, dans leur conception, et que la comete a une puissance superieure et donc bien moins facile a bloquer que le meteor..... (a toi de tirer les conclusion....)[/td][/tr][/table]



oui c moi, ben en faite on a vu que seiya a bloquer le LB dans la forêt, certe grâce à la cosmos énergie de aioros mais il l\'a bloqué, si tu dit que c\'était pas le LB mais le LP, mais alors on voit jamais le LB alors sauf quand il le fait contre laimi, alors on peut pas dire si on peut ou pas le bloquer, ya aucune preuve...[/td][/tr][/table]



ben dans la foret c un light bolt qu\'on vois , et saga bloque un light plasma mais le blocage se fait de la méme façon dans les deux cas



et je le répéte , quand on vois comment laimi esquive le light bolt  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 01:27 PM
Oui je le sais que Seioya bloque LB, mais pas tout seul! Je ne dis pas que LB est "imblocable", car selon moi toute attaque est blocable d\'une maniere ou d\'une autre, mais je dis seulement que bloquer un LB ne doit pas etre aussi facil que de bloquer un LP, tout comme les meteors etaient plus simple a bloquer que la comete. [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']aiola l\'ultime chevalier  qu\'est ce qu\'il faud pas entendre , surtout en voyant ses prestations pas trop convaincantes ...[/td][/tr][/table]

Lis les remarques du narateur et tu verras que je dis vrai!.

D\'ailleurs, quelqu\'un pourrait me dire la date de naissance de Okada?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 29th, 2003, 01:35 PM
ben moi aiola , il m\'a pas convaincu dans c combts : celui contre shakka c du bidon (egalité  amp;:lol: ) ; contre seiya malgré tout ces coups , seiya ce reléve plein de fois ; contre laimi , ben il se fait esquiver son light bolt ; contre saga il se fait bloquer son light plasma , bref , ca soi disante puissance n\'est pas trop montrer                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 01:40 PM
Aioria est loin d\'etre le plus faible. Ces attaques alie constamment force physique, puissance d\'attaque et rapiditer. Par contre Shaka ne se sert de sa vitesse que pour esquiver voilà pourquoi il est obliger d\'attendre que camus et shura sois plus proche de lui pour attaquer avec le tresor du ciel. Pourtant les attaques de Shaka sont plus dur a parer etant donné qu\'il ali attaque et defense dans une combinaison parfaite.  



Maintenant Aioria contre Shaka c\'est dit lors de leur confrontation quand Shaka lui dit d\'utilisé leur meilleurs technique. en tant que tel le combat aurait du durer 1000 jour. Contrairement a Shura contre Aioros. Aioros a  retenu ses coups contrairement a Shura. un combat de 1000 jour a pleine puissance alors que Athena bebe se trouvait a coté sa aurait pas ete tres malin de la part d\'aioros. Shura lui s\'en moquait.



PS : merci a naoki pour les scripts de hades  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 01:43 PM
S\'il ne t\'as pas convaincu, c\'est parce que tu ne le veux pas c\'est tout.

Aiolia est le seul gold à ne perdre aucun combat, et c\'est egalement celui qui a le moins ete mis en difficulte durant ses combats, il fait match nul contre shaka mais tu ne veux pas l\'admettre (comment Shaka pourrait il se permettre de se faire tenir en echec par un gold aussi faible que Aiolia???????).

Ah si il a ete vaincu deux fois quand meme: Contre rhadamanthe, avec sa force tres reduite, et il a pourtant fait une largement meilleur impression que Miloet surtout Mu!

Il a ete vaincu par Shaka + Saga, et encore il a fallu que Saga l\'attaque par traitre pour l\'avoir. Si apres cela il n\'est pas convaincant!!                    
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Post by: €psilon on March 29th, 2003, 01:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aioria est loin d\'etre le plus faible. Ces attaques alie constamment force physique, puissance d\'attaque et rapiditer. Par contre Shaka ne se sert de sa vitesse que pour esquiver voilà pourquoi il est obliger d\'attendre que camus et shura sois plus proche de lui pour attaquer avec le tresor du ciel.Pourtant les attaques de Shaka sont plus dur a parer.Un peu comme les attaques du scorpion.



PS : merci a naoki pour les scripts de hades  :wink:[/td][/tr][/table]



c sur que aiola n\'est pas le plus faible , mais c pas un des plus fort non plus , je trouver que shura et aiola se ressemble fortement nivo technique                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 01:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aioria est loin d\'etre le plus faible. Ces attaques alie constamment force physique, puissance d\'attaque et rapiditer. Par contre Shaka ne se sert de sa vitesse que pour esquiver voilà pourquoi il est obliger d\'attendre que camus et shura sois plus proche de lui pour attaquer avec le tresor du ciel.Pourtant les attaques de Shaka sont plus dur a parer.Un peu comme les attaques du scorpion.



PS : merci a naoki pour les scripts de hades  :wink:[/td][/tr][/table]



c sur que aiola n\'est pas le plus faible , mais c pas un des plus fort non plus , je trouver que shura et aiola se ressemble fortement nivo technique[/td][/tr][/table]



C vrai. Mais l\'armure d\'or du capricorn permet d\'infliger de terrible blessure contrairement au autre. ca lui donne un certain avantage qui je trouve na pas ete exploiter dans le combat a 3 contre Shaka.

Coté force physique c\'est aldebaran et  Aioria au premier plan. Y\'a que regarder ce pauvre kasios :cry: quand il sert le chevalier du lion est que celui si le frappe et lui fait pisser le sang. A cause de seiya encore une fois.                    
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Post by: Hit on March 29th, 2003, 01:56 PM
LB est peut-être difficile à bloquer (heureusement: c\'est une attaque de Gold), mais je ne vois pas pourquoi elle le serait plus qu\'Excalibur. D\'ailleurs Mu et Shaka préfèrent se téléporter que la bloquer (ils ne souhaitent pas terminer le combat avec un bras en moins amp;:lol: ), sauf à la fin du combat Shura-Shaka où ce dernier bloque l\'attaque avec son bras gauche amp;:lol:: mais bon, je pense que tout le monde sera d\'accord pour dire que l\'affrontement Shaka-rénégats est pour le moment la plus grande incohérence du DA par rapport au manga dans Hadès, et là je préfère largement me fier au manga qui est beaucoup plus réaliste dans ce combat (Shaka ne bloque pas Excalibur avec son bras et Diamond Dust avec son chapelet: on croit rêver...). Mais la LB, tout comme Excalibur d\'ailleurs (quand Shura n\'en lance pas plusieurs simultanément comme contre Aioros), peut être esquivée à cause de sa strucure unidimensionnelle, contrairement à LP qui est un rideau de lumière (en revanche cette attaque est moins puissante que l\'autre et est donc bloquable à mains nus, comme le montre Saga): en gros toutes les attaques d\'Aiolia sont évitables, tout comme d\'ailleurs celles de la grande majorité des Golds...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 02:00 PM
Pour moi Aiolia et Shaka ont une strategie de combat completement opposee, mais poussee a l\'extreme dans leur categorie:

Aiolia possede une strategie tres offensive (il bombarde son adversaire d\'attaque), physique, allie vitesse et puissance physique.

Shaka possede quant a lui une strategie plutot defensive (il n\'attaque jamais en premier), psychique, ne se sert pas de sa vitesse, mais compte sur des attaques tres puissantes et sans doute imparables.



Mais selon moi, aucune de ces deux strategie n\'est superieur a l\'autre.... Il n\'y a quà voir leur combat pour s\'en rendre compte.....

(oui je sais Epsilon tu n\'es pas d\'accord....... le combat Aiolia VS Shaka c\'est du flan....)                    
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Post by: Hit on March 29th, 2003, 02:06 PM
En tout cas pour moi (tout comme pour Epsilon j\'ai l\'impression), les techniques de Shura et d\'Aiolia se ressemblent beaucoup, et si tu dis que les grandes qualités d\'Aiolia sont sa stratégie très offensive, sa vitesse et sa puissance physique, je te réponds que Shura possède exactement les mêmes qualités, en remplaçant peut-être la dernière par le tranchant de chacun de ses coups (tous ses membres possèdent Excalibur).                    
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Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 02:12 PM
exactement se que je dis plus haut  :?

Par contre les attaque de milo ne peuvent etre arreter que par une autre attaque.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 02:20 PM
LP et LB sont differentes:

LP est inesquivable (sauf quand on est Seiya et que Athena s\'tamuse a nous booster) et LB est bien plus puissante meme si esquivable de part son unidimensionnalite (ca se dit?) meme si elle a la vitesse de la lumiere.

Lorsque Aiolia attaquait les renegats, il a tout d\'abord voulu les achever avec un LB mais Mu l\'a retenu. Il a ensuite utilise son LP a la place.

Vu l\'etat des renegats, la vitesse de LP n\'etait plus a prendre en concideration, car ils n\'auraient surement pas evite un LB non plus, et ils auraient eu a bloquer LB de leur main (ce qui n\'est pas pareil que pour LP). Je pense que sur ce coup là ils auraient vraiment ete en danger (Mu en a meme conscience et c\'est pourquoi il retient Aiolia).



Pour Shura et Aiolia, il est vrai que leur strategie se ressemblent, mais ne sont pas appliquees de la meme facon.

Excalibur est esquivable (on le voit a plusieurs reprises: Shiryu, Mu (ok avec teleportation) et Shaka (SANS TELEPORTATION!!)), LP est inesquivable! LB est capable de contrer "la capitulation du demon", ce qui temoigne de sa puissance!

Donc meme possedant une strategie tres proche, Aiolia est tout de meme plus efficace (plus d\'attaques pouvant etre adapte a toute situation (vitesse pour le debut de combat, et puissance pour achever l\'ennemi)).                    
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Post by: Hit on March 29th, 2003, 02:35 PM
La première fois il semble que Shaka se téléporte pour éviter Excalibur, donc... Et concernant Mu, s\'il est capable de se téléporter devant un Excalibur je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas devant un coup d\'Aiolia. Sinon il est évident que les Bronzes ont été "dopés" par Athéna dans la bataille du Sanctuaire, et par moment ils ont su élever leur cosmos plus haut encore que les Golds (uniquement contre la Vierge et dans les trois dernières Maisons, ce qui donne justement tout son sens à l\'émotion provoquée par le Testament d\'Aioros, qui leur donne un surplus de courage et d\'espoir juste avant qu\'ils n\'affrontent les trois derniers Golds), ce qui explique que Shiryu ait pu bloquer Excalibur: si Seiya s\'était retrouvé dans le Temple d\'Aiolia avec le même cosmos que Shiryu devant Shura, il n\'aurait fait qu\'une bouchée des LP et des LB.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 29th, 2003, 02:36 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LP est inesquivable[/td][/tr][/table]



Lp,Lb,high kick, middle punch…

Je m’y perds avec vos diminutifs.



Ben non…Seiya y arrive alors pourquoi pas les autres ?

La chose n’est pas aisée mais réalisable.



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LB est capable de contrer "la capitulation du demon", ce qui temoigne de sa puissance![/td][/tr][/table]Non elle temoigne de la vérité scénaristique de l’époque…

A savoir que tous les golds étaient de même niveau.

Oui Kurumada c’est l’empereur de la coherence…

La perle restera le changement de l’armure bibendum d’or en armure du sagittaire.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 29th, 2003, 02:38 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si Seiya s\'était retrouvé dans le Temple d\'Aiolia avec le même cosmos que Shiryu devant Shura, il n\'aurait fait qu\'une bouchée des LP et des LB.[/td][/tr][/table]



M\'enfin...arretez la...Pitié                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 02:50 PM
Techniquement en restant objectif le

Lightning bolt (LB) est une attaque de 100 millions de coups par seconde.

Lightning Plasma (LP) est la concentration de 100 millions de coups concentrer en un point ce qui la rend plus puissante.Comme les meteore de pegase qui se transforme en comete. Voila voila



Question : comment saga a t-il arreter le lightning plasma?

Reponse : "plus le corp est blaisser plus le cosmos peut augmenter si le chevalier garde l\'espoir; le cosmos na pas besoin de perdant"

Donc ce qui est un desavantage peut devenir un avantage. Comme ikki dans la maison de la vierge en immitant la technique de shaka en la multipliant en perdant ses 6 sens.



Certain ne sont plus du tout objectif quand il sagit de defendre leur preferer a d\'avoir a en repondre devant la provocation.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 02:54 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LP est inesquivable[/td][/tr][/table]



Lp,Lb,high kick, middle punch&\'8230;

Je m&\'8217;y perds avec vos diminutifs.



Ben non&\'8230;Seiya y arrive alors pourquoi pas les autres ?

La chose n&\'8217;est pas aisée mais réalisable.



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LB est capable de contrer "la capitulation du demon", ce qui temoigne de sa puissance![/td][/tr][/table]Non elle temoigne de la vérité scénaristique de l&\'8217;époque&\'8230;

A savoir que tous les golds étaient de même niveau.

Oui Kurumada c&\'8217;est l&\'8217;empereur de la coherence&\'8230;

La perle restera le changement de l&\'8217;armure bibendum d&\'8217;or en armure du sagittaire.[/td][/tr][/table]



C\'est exactement ce que j\'arrete pas de repeter °_-!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 03:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Lp,Lb,high kick, middle punch&\'8230;

Je m&\'8217;y perds avec vos diminutifs.



Ben non&\'8230;Seiya y arrive alors pourquoi pas les autres ?

La chose n&\'8217;est pas aisée mais réalisable.

[/td][/tr][/table]

LP=Lightning Plasma: rideau de lumiere, avec plein de trait, qui mitraille l\'adversaire. S\'apparente aux meteors de pegase.

LB=Lightning Bolt: boule d\'energie plus puissante. S\'apparente a la comete de pegase.



Seiya parvient a eviter LP grace a Athena (on voit meme une sorte de lueur dans ses yeux a ce moment là!), et parvient a bloquer LB grace a sa cosmo energie additionne a celle de Aioros, le tout aide par Nike.

Meme la puissance de Shaka ou Saga n\'est pas comparable a celle de seiya a ce moment![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non elle temoigne de la vérité scénaristique de l&\'8217;époque&\'8230;

A savoir que tous les golds étaient de même niveau.

[/td][/tr][/table]

Oui et donc LB a bel et bien bloque "la capitulation du demon", jusqu\'à preuve du contraire, Aiolia en est capable! (de plus Shaka a meme augmenter sa cosmo energie avec tenpo rinin pour augmenter la puissance de son attaque, ce qui conforte d\'avantage la puissance de LB qui l\'a bloque!)[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']La première fois il semble que Shaka se téléporte pour éviter Excalibur, donc... Et concernant Mu, s\'il est capable de se téléporter devant un Excalibur je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas devant un coup d\'Aiolia. [/td][/tr][/table]

Non, Shaka ne se teleporte pas, il l\'esquive de la meme facon que Milo n\'esquivait les coup des bronzes. Dans le manga c\'est encore plus visible.

Pour Mu, s\'il esquive excalibur, c\'est parce qu\'il a le temps de le voir.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon il est évident que les Bronzes ont été "dopés" par Athéna dans la bataille du Sanctuaire, et par moment ils ont su élever leur cosmos plus haut encore que les Golds (uniquement contre la Vierge et dans les trois dernières Maisons, ce qui donne justement tout son sens à l\'émotion provoquée par le Testament d\'Aioros, qui leur donne un surplus de courage et d\'espoir juste avant qu\'ils n\'affrontent les trois derniers Golds), [/td][/tr][/table]

Athena n\'a surement pas eu besoin d\'aider les bronzes face a Shaka. Ikki a fait quelque chose tout a fait possible pour quelqu\'un possedant le septieme sens.

De plus, Athena ne s\'est pas contenter d\'aider les bronzes qu\'à la fin! Elle les a aide dans presque toutes les maisons![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ce qui explique que Shiryu ait pu bloquer Excalibur: si Seiya s\'était retrouvé dans le Temple d\'Aiolia avec le même cosmos que Shiryu devant Shura, il n\'aurait fait qu\'une bouchée des LP et des LB.[/td][/tr][/table]

Pourquoi Shiryu aurait il eu une cosmo energie plus developpee que seiya dans la maison du capricorne? Je te signale que shiryu n\'a strictement rien fait entre la maison du cancer et celle du capricorne, donc rien susceptible de le faire augmenter.

La cosmo energie de Shiryu contre shura devait etre similaire a celle de Seiya face a Aiolia.





Je ne dis pas que Shura est faible, mais qu\'il possede une defaut majeur: Il ne possede qu\'une seule attaque, et pas suffisament fiable. Milo ne possede qu\'une attaque, mais elle a le merite d\'etre quasi imparable.

Excalibur est selon moi l\'attaque la plus violente parmis tous les gold (meme devant great horn, galactian explosion et LB), et vous serez d\'accord que si elle etait aussi rapide que LP, elle associerait puissance monstrueuse (capable de tuer un gold en un coup!) et vitesse maximum (inesquivable)!! Ben dans ce cas là, y a pas a dire Shura est de loins le gold le plus puissant!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 03:05 PM
Aquarius Camus: je crois que tu as confondu LB et LP dans la définition de ces attaques.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 03:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Techniquement en restant objectif le

Lightning bolt (LB) est une attaque de 100 millions de coups par seconde.

Lightning Plasma (LP) est la concentration de 100 millions de coups par seconde concentrer en un point ce qui la rend plus puissant[/td][/tr][/table]

Non c\'est le contraire.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Question : comment saga a t-il arreter le lightning plasma?

Reponse : "plus le corp est blaisser plus le cosmos peut augmenter si le chevalier garde l\'espoir; le cosmos na pas besoin de perdant"

Donc ce qui est un desavantage peut devenir un avantage. Comme ikki dans la maison de la vierge en immitant la technique de shaka en la multipliant en perdant ses 6 sens.

[/td][/tr][/table]

C\'est ce que je dis souvent mais on ne me prend pas au serieux                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on March 29th, 2003, 03:18 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']S\'il ne t\'as pas convaincu, c\'est parce que tu ne le veux pas c\'est tout.

Aiolia est le seul gold à ne perdre aucun combat, et c\'est egalement celui qui a le moins ete mis en difficulte durant ses combats, il fait match nul contre shaka mais tu ne veux pas l\'admettre (comment Shaka pourrait il se permettre de se faire tenir en echec par un gold aussi faible que Aiolia???????).

Ah si il a ete vaincu deux fois quand meme: Contre rhadamanthe, avec sa force tres reduite, et il a pourtant fait une largement meilleur impression que Miloet surtout Mu!

Il a ete vaincu par Shaka + Saga, et encore il a fallu que Saga l\'attaque par traitre pour l\'avoir. Si apres cela il n\'est pas convaincant!![/td][/tr][/table]







 SPOIL!!!  je ne comprends pas lorsque tu dis qu\'Aiolia a fait meilleur impression que milo et mu contre radamanthe car on ne les voit pas se battre. On voit simplement milo et mu au sol et aiolia tenter de porter un coup, mais en vain!!! d\'ou ta deduction, s\'il est encore debout et pas les autres, alors il est plus fort??!! explique moi ta reflexion s\'il te plait.



  Par ailleurs, je trouve que tu fais souvent reference a Saint seiya G qui ne fait pas partie de la saga Saint seiya a mon avis. Je comprends que cette serie mette en avant Aiolia mais elle est sans rapport direct avec notre debat, a moins que tu veuilles nous expliquer que Okada serait peut etre du signe du Lion et c\'est pourquoi il a placé Aiolia en heros. Fais moi savoir si je suis dans l\'erreur. Sinon, nous sommes d\'accord, aiolia est un tres bon gold.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 03:24 PM
Ben contre Aioros on dirait que Shura lui a balancé plusieurs Excalibur d\'un coup, dans le plus pur style de la LP: dans ce combat il montre qu\'il peut utilisé Excalibur de deux manières différentes, un peu comme Seiya qui peut envoyer ses coups dans un grand volume (Météores de Pégase) ou les concentrer dans une Comète (c\'est pareil pour Aiolia). D\'autre part tu dis que Mu a été capable de voir le coup de Shra, mais à mon avis il a vu son adversaire le préparer et n\'a pas attendu que le coup parte: de toute façon Laimi a été capable de voir Aiolia lancer son attaque, donc Mu devrait pouvoir en faire autant 8) .

C\'est sûr que Shiryu ne s\'est pas battu entre son combat contre DM et celui contre Shura, mais son cosmos a été augmenté je pense par le courage et la foi qui ont rejailli en lui après la lecture du Testament d\'Aioros: d\'ailleurs on n\'a pas forcément besoin de se battre pour devenir meilleur, puisque le Hyoga qu\'on voit devant Milo n\'a plus grand chose en commun avec celui qui s\'est fait laminé par Camus quelques heures avant. Je ne dis pas que dans les trois dernières Maisons Athéna est plus présente, mais qu\'à ce moment-là ils ont atteint un niveau de confiance (grâce à Aioros) qu\'ils n\'avaient pas avant (donc pas contre Aiolia), et qui maintenant les renforce profondément (il suffit de revoir le deuxième combat Camus-Hyoga pour comprendre qu\'il n\'y a plus rien à voir).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 03:27 PM
SPOIL

Contre Radamanthe, qui dit que Mu ou Milo n\'a pas fait meilleure impression qu\'Aiolia? Ce dernier était le dernier debout, mais qui dit qu\'il n\'a pas non plus été le dernier à avoir été frappé? Là on peut pas savoir vu que l\'on ne voit pas le début du combat dans le manga.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 03:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aquarius Camus: je crois que tu as confondu LB et LP dans la définition de ces attaques.[/td][/tr][/table]



non non ^^.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 03:34 PM
Si, si je t\'assure amp;:lol: .

D\'ailleurs demande au spécialiste: j\'ai nommé aiolia lightning bolt  amp;:D  amp;:D .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 03:45 PM
bein dans la saga du sanctuaire Aioria fait constament le lightning bolt contre seiya en comparant leur 2 attaques. C\'est l\'attaque qui envoie plein de jet de lumière si rapide qu\'a première vu on dirait un rideau de lumière. on la voit encore dans l\'episode 8 d\'hades contre la horde des vetements noir touché par plusieurs jet de lumiére en criant lightning bolt.



Dans le combat contre kasios on entend "la corne du lion" bravo la traduction fr lol, mais en vo on entend lightning plasma qui est une enorme boule de feu. Donc je suis categorique. je suis sur de ne pas mettre tromper.Je re-regarderait l\'épisode 8 si il le faut.

C\'est la raison pour laquelle saga l\'attrape a 2 main.

Les 100 millions de coups se rassemble en une boule de feu.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 04:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']SPOIL!!! je ne comprends pas lorsque tu dis qu\'Aiolia a fait meilleur impression que milo et mu contre radamanthe car on ne les voit pas se battre. On voit simplement milo et mu au sol et aiolia tenter de porter un coup, mais en vain!!! d\'ou ta deduction, s\'il est encore debout et pas les autres, alors il est plus fort??!! explique moi ta reflexion s\'il te plait.

[/td][/tr][/table]

Nan, au debut on voit les trois tomber en meme temps, ce qui veut dire qu\'ils se sont pris la meme attaque, et Aiolia est le seul a avoir la force de se relever.

Mais je pense qu\'on en saura plus dans l\'OAV car la scene a des chances d\'etre un peu plus developpee.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Par ailleurs, je trouve que tu fais souvent reference a Saint seiya G qui ne fait pas partie de la saga Saint seiya a mon avis. Je comprends que cette serie mette en avant Aiolia mais elle est sans rapport direct avec notre debat, a moins que tu veuilles nous expliquer que Okada serait peut etre du signe du Lion et c\'est pourquoi il a placé Aiolia en heros. Fais moi savoir si je suis dans l\'erreur. Sinon, nous sommes d\'accord, aiolia est un tres bon gold.[/td][/tr][/table]

Ben non, saint seiya G fait parti de saint seiya. Les dessins sont differents (pas le meme dessinateur) mais le scenario est de Kurumada. [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']D\'autre part tu dis que Mu a été capable de voir le coup de Shra, mais à mon avis il a vu son adversaire le préparer et n\'a pas attendu que le coup parte: de toute façon Laimi a été capable de voir Aiolia lancer son attaque, donc Mu devrait pouvoir en faire autant  .

[/td][/tr][/table]

N\'oublie pas que Laimi esquive un LB fait avec un seul doigt, et non pas un LP. De plus Aiolia ne prepare pas du tout son attaque, donc Mu ne pourrait pas anticiper....[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']puisque le Hyoga qu\'on voit devant Milo n\'a plus grand chose en commun avec celui qui s\'est fait laminé par Camus quelques heures avant[/td][/tr][/table]

Ben si au debut, Hyoga est pareil sauf qu\'il evolue durant le combat.

Si Hyoga parait si faible face a Camus, c\'est parce qu\'il n\'ose pas se battre face a son maitre.

Et s\'il suffisait d\'un testament pour augmenter en puissance, ca serait trop simple. Il faut l\'experience du combat.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne dis pas que dans les trois dernières Maisons Athéna est plus présente, mais qu\'à ce moment-là ils ont atteint un niveau de confiance (grâce à Aioros) qu\'ils n\'avaient pas avant (donc pas contre Aiolia), et qui maintenant les renforce profondément (il suffit de revoir le deuxième combat Camus-Hyoga pour comprendre qu\'il n\'y a plus rien à voir).[/td][/tr][/table]

Si seiya avait autant de mal face a Aiolia, c\'est parce qu\'ils ont exactement les meme attaques avec une puissance et une vitesse totalement differente. C\'est comme si un eleve tentait de vaincre son maitre par ses propres techniques, et en moins puissant. Tout comme Hyoga etait incapable d\'inquieter Camus avec des poussiere de diamant.

De plus, le Hyoga contre Camus est similaire au Hyoga de la FIN du combat contre Milo.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']bein dans la saga du sanctuaire Aioria fait constament le lightning bolt contre seiya en comparant leur 2 attaques. C\'est l\'attaque qui envoie plein de jet de lumière si rapide qu\'a première vu on dirait un rideau de lumière. on la voit encore dans l\'episode 8 d\'hades contre la horde des vetements noir touché par plusieurs jet de lumiére en criant lightning bolt.



Dans le combat contre kasios on entend "la corne du lion" bravo la traduction fr lol, mais en vo on entend lightning plasma qui est une enorme boule de feu. Donc je suis categorique. je suis sur de ne pas mettre tromper.Je re-regarderait l\'épisode 8 si il le faut.

C\'est la raison pour laquelle saga l\'attrape a 2 main.

Les 100 millions de coups se rassemble en une boule de feu.[/td][/tr][/table]

Non, dans la serie on ne peut pas faire de difference entre les attaques de Aiolia car les auteurs n\'ont pas remarque qu\'il possedait deux attaques differentes.



Dans l\'OAV 8, il crie bel et bien LIGHTNING PLASMA contre les spectres.



Dans le manga aussi (en VF) ils ont fait des erreurs de traductions et ont traduit toutes les attaques de Aiolia par "eclair foudroyant", qui est la traduction de lightning PLASMA (c\'est pour ca que dans l\'anime ils ont tout mis sous la forme de LP), car ils n\'avaient pas remarque non plus que Aiolia possedait deux attaques.

Luther m\'a ensuite explique tout cela en m\'indiquant a quel moment Aiolia utilise LP et LB.

On voit clairement que LP est l\'attaque avec plein de jets de lumiere (contre les spectres, contre seiya a plusieurs reprises, contre Saga), et LB est une boule d\'energie (contre Seiya dans la foret, quand celui ci reussit a la capter, contre Shaka lorsqu\'il utilise capitulation du demon).



Pour les attaques de Aiolia, il n\'y a que sur le manga VO que l\'on peut se fier car les traducteurs du manga, et meme ceux qui ont adapte le manga en anime se sont completement trompe et n\'ont pas remarque qu\'il avait deux attaques                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 29th, 2003, 04:43 PM
Quote from "aiolia lightning bolt"
S\'il ne t\'as pas convaincu, c\'est parce que tu ne le veux pas c\'est tout.

Aiolia est le seul gold à ne perdre aucun combat, et c\'est egalement celui qui a le moins ete mis en difficulte durant ses combats, il fait match nul contre shaka mais tu ne veux pas l\'admettre (comment Shaka pourrait il se permettre de se faire tenir en echec par un gold aussi faible que Aiolia???????).

Ah si il a ete vaincu deux fois quand meme: Contre rhadamanthe, avec sa force tres reduite, et il a pourtant fait une largement meilleur impression que Miloet surtout Mu!

Il a ete vaincu par Shaka + Saga, et encore il a fallu que Saga l\'attaque par traitre pour l\'avoir. Si apres cela il n\'est pas convaincant!![/quote



ben saga et shakka ont fait meilleur figure , combat plus impressionnant , ils parraissent bien plus puissant , mais en pensant comme toi , il nous ont resérvé le meilleur d\'aiola pour les episode 11, 12 et 13  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 29th, 2003, 04:54 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Nan, au debut on voit les trois tomber en meme temps, ce qui veut dire qu\'ils se sont pris la meme attaque, et Aiolia est le seul a avoir la force de se relever.[/td][/tr][/table]

ce veut rien dire , si ca ce trouve aiola c pris moins de plein fouet l\'attaque amp;:lol:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais je pense qu\'on en saura plus dans l\'OAV car la scene a des chances d\'etre un peu plus developpee.[/td][/tr][/table]

trop fort toi ! et comme on va voir aiola ce faire plus doser que les autres , la tu dira qu\'on verra mieux dans l\'episode G , faud que t\'arréte





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']N\'oublie pas que Laimi esquive un LB fait avec un seul doigt, et non pas un LP. [/td][/tr][/table]



tu aime ça ? le light bolt with 1 finger !  c ton episode G que tu aime autant :



(http://perso.wanadoo.fr/luther/images/posterg4.jpg)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 29th, 2003, 05:16 PM
L\'est vachement efféminé Aiolia là-dessus !!  :shock:  :shock: C\'était une remarque faite en passant...  :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 05:38 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Citation:

Nan, au debut on voit les trois tomber en meme temps, ce qui veut dire qu\'ils se sont pris la meme attaque, et Aiolia est le seul a avoir la force de se relever.



ce veut rien dire , si ca ce trouve aiola c pris moins de plein fouet l\'attaque  

[/td][/tr][/table]

C\'est exactement pour ca que j\'ai dit qu\'on en saura plus dans l\'OAV!

Pour l\'instant la seule chose qu\'on sait, c\'est que les trois gold se prennent une attaque en meme temps, et que seul Aiolia a la force de se relever........[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']tu aime ça ? le light bolt with 1 finger ! c ton episode G que tu aime autant :

[/td][/tr][/table]

Je peut savoir ce qui te fait dire que c\'est un LB???

Jusqu\'ici on a eu le droit a un LB d\'un seul doigt, et 4-5 avec le poing. Donc statistiquement LB se fait plus souvent avec le poing........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 29th, 2003, 05:45 PM
A oui en effet. Tres bien je ferme ma gueule j\'ai rien dit  amp;:D



Lightning Plasma (LP) est une attaque de 100 millions de coups par seconde.

Lightning bolt (LB) est la concentration de 100 millions de coups concentrer en un point ce qui la rend plus puissante.Comme les meteore de pegase qui se transforme en comete. Voila voila c corriger!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 29th, 2003, 05:56 PM
Saga est hors norme…Shaka & Dokko le sont encore plus.

Après il n’y a rien qui nous permette de départager Aiolia, Camus, Shura,Mu et Milo. Absolument rien. C’est pourquoi je dis qu’ils se valent, on ne peut rien affirmer d’autre.



aiolia lightning bolt

Je reviens encore au duel Shaka –Aiolia.

Il n’est plus d’actualité, il a juste été realisé pour sous entendre que tous les golds devaient être du même niveau.

Ce qui n’est plus le cas.C’est encore une pirouette scénaristique ou Kurumada dément ce qu’il a pondu avant sans plus d’explications.(Cf encore et toujours bibendum du sagittaire.)





Ayor (je prefere l’appeler comme ca^^) est classe qu’il en peut plus.

Ca devrait te suffire non ?



(http://shinvolsung.free.fr/Aiolia-attack.jpg)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 29th, 2003, 06:14 PM
vous etes vraiment impossible aiola lb et epsilon!

 amp;:lol:  amp;:lol:

heureusement que je suis pas modo (car de toute facon je suis un méchant floodeur) mais surtout parceque moi je rigole mais je trouve ca très très très lourd et pourtant on vous le dit sans cesse

RAS LE BOL D\'AIOLA PARTOUT

je me répète je sais, mais je continuerai car moi quand on me dit que j\'abuse, au moins je comprends et j\'arrete!



créez vous un topic et voila!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 06:30 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']aiolia lightning bolt

Je reviens encore au duel Shaka &\'8211;Aiolia.

Il n&\'8217;est plus d&\'8217;actualité, il a juste été realisé pour sous entendre que tous les golds devaient être du même niveau.

[/td][/tr][/table]

Ben pourquoi avoir prefere opposer Aiolia a Shaka plutot qu\'a Shura.

Pour moi c\'est egalement un choix de Kurumada pour montrer que Aiolia rivalise avec les plus "grand". Cet argument est d\'autant plus fort que dans l\'episode G (la partie la plus recente de Saint seiya pour l\'instant), on apprend que Saga est inquiete par Aiolia, et que ce meme Aiolia a une sorte de lien (inconnu) avec shaka. Ses liens les plus forts sont avec les meilleurs gold.



Par contre je suis d\'accord pour dire que Aiolia occupe un role bien moins "important" qu\'un Shaka, un Saga ou un Dokho, mais cela n\'empeche pas que meme s\'il est moins present dans l\'histoire (il se la raconte moins), il n\'a encore jamais fait de faux pas en combat.

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']vous etes vraiment impossible aiola lb et epsilon!

 

heureusement que je suis pas modo (car de toute facon je suis un méchant floodeur) mais surtout parceque moi je rigole mais je trouve ca très très très lourd et pourtant on vous le dit sans cesse

RAS LE BOL D\'AIOLA PARTOUT

je me répète je sais, mais je continuerai car moi quand on me dit que j\'abuse, au moins je comprends et j\'arrete!



créez vous un topic et voila![/td][/tr][/table]

Moi aussi cette affaire me soule, et je propose souvent d\'arreter, mais j\'ai un gros defaut (qui est semble t\'il une qualite dans certains cas), c\'est que je suis obstine, coriace, et que quand on me cherche, on me trouve immediatement (pour niveau violence, mais niveau argumentation, je ne suis pas aggressif). Je suis tout a fait d\'accord pour stopper ce genre de debat (steril je l\'avoue), mais seulement si on arrete de me chercher (le "on" represente en pariticulier).





PS:tu es mechant avec moi Kanon snif                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Baran on March 29th, 2003, 06:43 PM
Tout se que je peut dire c\'est que Aiolia  est un gold normal et restera un gold normal il est bon mais pas extraordinaire desfoi faut ouvrir les yx stout . Dans Saint Seiya G il est le héros pcq il a le caractère type du héros et non par ça puissance . Tu fait un Saga vs Aiolia  ba il y a pas photo Aiolia  a la fin il finira par brouté .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 06:47 PM
Tu vois maintenant ce que je veux dire Kanon? Comment veux tu que je reponde a ce genre de message:[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Tout se que je peut dire c\'est que Aiolia est un gold normal et restera un gold normal il est bon mais pas extraordinaire desfoi faut ouvrir les yx stout . Dans Saint Seiya G il est le héros pcq il a le caractère type du héros et non par ça puissance . Tu fait un Saga vs Aiolia ba il y a pas photo Aiolia a la fin il finira par brouté .[/td][/tr][/table]

Je sais le plus simple serait de ne pas y repondre, mais desole c\'est au dessu de moi............

C\'est tout a fait le genre d\'argument comme je les aime, bien argumente, et contre lesquels je ne peux strictement rien faire..................                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 07:05 PM
Seiya est le héros de Saint Seiya, et pourtant la plupart des gens du forum s\'accorderont à dire que ce n\'est pas le plus puissant des Bronzes. Et heureusement que Saga et Shaka se soucient d\'Aiolia dans l\'épisode G: Saga sait qu\'il s\'agit quand même d\'un Gold et qu\'il vaut mieux ne pas le contrarier car un affrontement avec lui ne passerait pas aussi inaperçu qu\'un affrontement avec Nachi (désolé Azerty  amp;:lol: ), et Shaka veut le rendre meilleur en vue des futures Guerres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 07:15 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Seiya est le héros de Saint Seiya, et pourtant la plupart des gens du forum s\'accorderont à dire que ce n\'est pas le plus puissant des Bronzes. Et heureusement que Saga et Shaka se soucient d\'Aiolia dans l\'épisode G: Saga sait qu\'il s\'agit quand même d\'un Gold et qu\'il vaut mieux ne pas le contrarier car un affrontement avec lui ne passerait pas aussi inaperçu qu\'un affrontement avec Nachi (désolé Azerty  ), et Shaka veut le rendre meilleur en vue des futures Guerres.[/td][/tr][/table]

Euh honnetement derriere Ikki, je suis certain que Seiya est le meilleur bronze (je ne concidere meme plus Ikki comme un bronze).

Pour l\'episode G, pourquoi Saga serait inquiet pour Aiolia. il sait qu\'il s\'est deja mis a dos Mu et Dokho. Pourquoi se soucier de Aiolia qui est bien plus faible qu\'eux? vaudrait mieux qu\'il s\'occupe d\'abord des plus forts non?

pour Shaka et Aiolia, quand je disait que Shaka est preocupe par le sort de Aiolia, je j\'avoue que moi meme suis incapable de dire pourquoi (c\'est d\'ailleurs Luther qui l\'a dit quand je lui ai demande quel role occupait Shaka dans l\'episode G car il avait l\'air plus ou moins important.

Par contre pour l\'histoire "Shaka veut le rendre plus fort", je dirait seulement que je ne partage pas du tout ton avis. Quand je parle de lien, je ne parle pas de combat (d\'entrainement), mais d\'un autre lien (inconnu a mes yeux). C\'etait juste pour faire remarquer que Aiolia n\'a jamais fait un seul faux pas en combat, et que meme s\'il est moins important qu\'un Shaka, ses principaux liens se font avec les plus grands.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 07:58 PM
Tout d\'abord concernant Mu et Dokho, qui eux connaissent le vrai Grand Pope, Saga ne peut plus rien faire, alors que pour Aiolia oui: Saga veut tout simplement éviter une mutinerie, il faut donc que plus personne n\'aille rejoindre les rangs de Mu et Dokho. Et au fait si tu tiens l\'Episode G comme référence, je te rappelle qu\'un combat (a peu près aussi long que Aiolia-Shaka) a lieu entre Aiolia et Camus, et ils en déduisent qu\'ils sont à égalité.

Quant à considérer Seiya comme le plus fort des Bronzes, lui qui n\'affronte SEUL que les adversaires les plus nuls, ça me fait bien rire.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 08:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et au fait si tu tiens l\'Episode G comme référence, je te rappelle qu\'un combat (a peu près aussi long que Aiolia-Shaka) a lieu entre Aiolia et Camus, et ils en déduisent qu\'ils sont à égalité.

[/td][/tr][/table]

Euh non, CAMUS deduit qu\'ils sont de meme trempe, a peu pres aussi fort l\'un que l\'autre pour l\'instant en tout cas, car n\'oublie pas la suite, Camus ainsi que Milo et Shaka pensent que Aiolia peut encore augmenter donc........... (en se seperant de ses sentiments humains). [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quant à considérer Seiya comme le plus fort des Bronzes, lui qui n\'affronte SEUL que les adversaires les plus nuls, ça me fait bien rire.[/td][/tr][/table]

ce n\'est pas l\'endroit approprie pour parler de cela mais (juste un exemple), Seiya est deja plus fort que Shiryu, et



SPOIL!!!!!!!



A la fin, contre Hypnos, et contre Hades, on voit clairement que Seiya est le plus fort des bronzes (toujours derriere Ikki). Et le pire, c\'est que je l\'admet, alors que je n\'aime pas du tout Seiya!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 29th, 2003, 08:13 PM
Aiolia ne se sépare pas vraiment de ses sentiments humains (cf OAV 10)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 29th, 2003, 08:23 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia ne se sépare pas vraiment de ses sentiments humains (cf OAV 10)

 

 

[/td][/tr][/table]

oui mais ses sentiment sont deja tres differents d\'avant, et de toute facon, dès la fin du chapitre 3, Milo et Shaka sont deja d\'accord pour dire que Aiolia a commence a evolue niveau sentiment, et donc qu\'il commence deja a devenir meilleur en combat.

Tu sais pourquoi je trouve que l\'episode G commence tres tres bien pour Aiolia. Tout simplement parce que c\'est le heros, et qu\'en tant que tel, il va evoluer tout au long du manga (comme pour n\'importe quel manga). Si il avait ete faible au debut du manga, et qu\'il evoluait peu a peu pour devenir ce qu\'on sait qu\'il sera plus tard, je ne dirais rien, mais là, dès le debut du manga, il est du meme niveau que Camus, qui pense lui meme que Aiolia n\'a pas fini de progresser!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 29th, 2003, 08:49 PM
Ce jeune Padawan promet mais doit maitriser pour ne pas se tourner vers le coté obscur comme un certain Dark Vador...sinon c\'est vrai qu\'Aiolia a un caractère bien a lui car à part Seiya aucun personnages ne lui ressemble et c\'est ce qui fait son charme...                    
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Post by: Baran on March 29th, 2003, 11:48 PM
J\'ai pas argumenté pcq tout a été dit .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 30th, 2003, 12:32 AM
Quote
Ben pourquoi avoir prefere opposer Aiolia a Shaka plutot qu\'a Shura.
Pourquoi Shaka plutot qu’un autre ? J’en sais rien…

Peut être parce qu’a ce moment la Shaka avait déjà été présenté quelques volumes plus tôt.(C’est même le premier chevalier d’or armuré que l’on ai pus voir je crois.)

Enfin, ce que j’en sais moi…C’est Kurumada.
Quote
Pour moi c\'est egalement un choix de Kurumada pour montrer que Aiolia rivalise avec les plus "grand".
Pour que Arlès/Saga/Pope plie sa volonté comme un rien aussi…Ca craint pour un fauve…

Ca tient pas plus la route que cela non plus…

Va vraiment falloir que je lâche l’affaire, tu es plus borné qu’un nain de la Moria.
Quote
Cet argument est d\'autant plus fort que dans l\'episode G (la partie la plus recente de Saint seiya pour l\'instant), on apprend que Saga est inquiete par Aiolia, et que ce meme Aiolia a une sorte de lien (inconnu) avec shaka. Ses liens les plus forts sont avec les meilleurs gold.
On ne peut nier qu’Aiolia est le gold qui a le plus de matière a devenir le héro d’une série.

Frère d’un soit disant traître a la cause, ça laisse des traces…



Saint Seiya G promet d\'être intéressant au vu des descriptions que je lis ici.



Ps :J\'ai lut a plusieurs reprises des lignes du genre \'Seiya n\'est pas le plus fort des bronzes\'

Ou encore \'Seiya est derriere Ikki\'.



Euh non…c’est pas parce que \'waah Ikki il est trop cool\', ou encore \'Hyoga il est blond comme mouaaaa\' que ça suffit a le faire passer devant la pelleteuse mécanique qu’est Seiya…

Ikki est hors norme coté bronzes, de part son attitude et le fait qu’il mange moins vite la poussière que les autres.

Mais Seiya reste supérieur…m’enfin… c’est le héros…                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 01:39 AM
Lorsque Camus dit à Aiolia dans l\'Episode G qu\'ils sont sensiblement de même trempe, il parle de puissance, et donc de cosmos: ça me semble normal car je pense que les Golds arrivent à peu près à mâturité question cosmos dès la fin de leur entraînement, et comme je pense que Camus et Aiolia sont toujours à égalité dans ce domaine... A mon avis lorsque Camus, Shaka et Milo disent qu\'Aiolia peut encore s\'améliorer c\'est uniquement du point de vue de la stratégie de combat, parce qu\'au moment de leur affrontement Camus bat certainement Aiolia (je n\'ai pas dit qu\'il était plus puissant) à cause de l\'absence totale de maîtrise de soi (et donc tactique) de ce dernier: je n\'ai pas vu le manga (j\'ai seulement lu les dialogues) mais j\'imagine déjà Camus tout serein en train de bloquer le LP d\'un Aiolia enragé avec son froid amp;:lol: .                    
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Post by: jc on March 30th, 2003, 03:09 AM
Quote from "aiolia lightning bolt"
Quote
aiolia lightning bolt  
Je reviens encore au duel Shaka –Aiolia.  
Il n’est plus d’actualité, il a juste été realisé pour sous entendre que tous les golds devaient être du même niveau.  
Ben pourquoi avoir prefere opposer Aiolia a Shaka plutot qu\'a Shura.

Pour moi c\'est egalement un choix de Kurumada pour montrer que Aiolia rivalise avec les plus "grand". Cet argument est d\'autant plus fort que dans l\'episode G (la partie la plus recente de Saint seiya pour l\'instant), on apprend que Saga est inquiete par Aiolia, et que ce meme Aiolia a une sorte de lien (inconnu) avec shaka. Ses liens les plus forts sont avec les meilleurs gold











 pas si simple car kurumada oppose bien DM a dohko lorsque que Saga l\'envoit l\'eliminer, pourtant, Dohko est bel et bien hors de porté pour DM mais personne ne s\'en doute a ce moment. Pourtant un peu plus tot Saga explique dans le manga ( donc pas d\'erreur de traduction car je possede les mangas jap et je lis un peu le jap!) que Dohko est le plus vieux et le plus puissant gold mais envoie quand meme le cancer pour le tuer, donc, ou DM n\'est pas si pourrit que ca, ou bien, pour revenir sur l\'explication des autres qui debattent avec nous, Kurumada ne voulait pas entrer pour le moment dans un rapport de puissance entres golds car cela aurait gaché la bataille des 12 maisons. En effet, si l\'on eut su que tel ou tel gold fut moins fort que d\' autre, alors certains combats auraient ete discredité. C\'est ce que je pense par ailleurs.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on March 30th, 2003, 03:18 AM
Quote
Quote
Et au fait si tu tiens l\'Episode G comme référence, je te rappelle qu\'un combat (a peu près aussi long que Aiolia-Shaka) a lieu entre Aiolia et Camus, et ils en déduisent qu\'ils sont à égalité.  
Euh non, CAMUS deduit qu\'ils sont de meme trempe, a peu pres aussi fort l\'un que l\'autre pour l\'instant en tout cas, car n\'oublie pas la suite, Camus ainsi que Milo et Shaka pensent que Aiolia peut encore augmenter donc........... (en se seperant de ses sentiments humains).
Quote
Quant à considérer Seiya comme le plus fort des Bronzes, lui qui n\'affronte SEUL que les adversaires les plus nuls, ça me fait bien rire.
ce n\'est pas l\'endroit approprie pour parler de cela mais (juste un exemple), Seiya est deja plus fort que Shiryu, et



SPOIL!!!!!!!



A la fin, contre Hypnos, et contre Hades, on voit clairement que Seiya est le plus fort des bronzes (toujours derriere Ikki). Et le pire, c\'est que je l\'admet, alors que je n\'aime pas du tout Seiya!
Seiya bat Shiryu au debut de la serie mais ce n\'est pas forcement le cas a la fin, Imagine que ce dernier lui envoie un 100 dragons ds la gu...., on le retrouve sur Mars Seiya!!! pardon,je me suis egaré la!! mauvais topic                    
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Post by: Volsung on March 30th, 2003, 10:37 AM
Quote
Seiya bat Shiryu au debut de la serie mais ce n\'est pas forcement le cas a la fin, Imagine que ce dernier lui envoie un 100 dragons ds la gu...., on le retrouve sur Mars Seiya!!! pardon,je me suis egaré la!! mauvais topic
Ben…non…c’est seiya…il va traverser deux ou trois murs, puis il va s’énerver et envoyer Shiryu sur orbite…Seiya, il est pas humain…                    
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Post by: Aquarius Camus on March 30th, 2003, 11:09 AM
C\'est telement abusé que si seiya affrontais les 12 chevalier d\'or en même temps il leur voleraient un bout d\'armure a chacun et arriverai a les battre lol .                    
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Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 11:16 AM
Quote
C\'est telement abusé que si seiya affrontais les 12 chevalier d\'or en même temps il leur voleraient un bout d\'armure a chacun et arriverai a les battre lol .
Le seul qu\'à failli réussir à vraiment éliminer Seiya, c\'est Alberich... :wink:                    
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Post by: Aquarius Camus on March 30th, 2003, 11:20 AM
maintenant que j\'y pense y\'a egalement kasa des lymnades.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 30th, 2003, 11:22 AM
Casa de laumnades,Persus Argol aussi...

En fait pas mal de monde...Uniquement quand l\'adversaire ne lui etait pas destiné.

Cf : je reste couché face à Shaka,Milo, et tant d\'autres.                    
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Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 11:24 AM
Quote
maintenant que j\'y pense y\'a egalement kasa des lymnades.
Ouais mais Hyoga et Shun aussi aurait pu y passer dans ce cas là mais c\'est vrai que Kassa fut redoutable comme d\'habitude c\'est Tonton Ikki qu\'est venu aider tous le monde... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 12:54 PM
Quote
Lorsque Camus dit à Aiolia dans l\'Episode G qu\'ils sont sensiblement de même trempe, il parle de puissance, et donc de cosmos: ça me semble normal car je pense que les Golds arrivent à peu près à mâturité question cosmos dès la fin de leur entraînement, et comme je pense que Camus et Aiolia sont toujours à égalité dans ce domaine... A mon avis lorsque Camus, Shaka et Milo disent qu\'Aiolia peut encore s\'améliorer c\'est uniquement du point de vue de la stratégie de combat, parce qu\'au moment de leur affrontement Camus bat certainement Aiolia (je n\'ai pas dit qu\'il était plus puissant) à cause de l\'absence totale de maîtrise de soi (et donc tactique) de ce dernier: je n\'ai pas vu le manga (j\'ai seulement lu les dialogues) mais j\'imagine déjà Camus tout serein en train de bloquer le LP d\'un Aiolia enragé avec son froid
Deja il ne bloque pas un LP (heureusement!) mais une simple petite boule (oui, comme celle que Saga a bloque de Mu, avec une seule main en plus...) et en plus, quand Camus parle des sentiment de Aiolia, c\'est les meme genre de sentiment qui bloquaient Hyoga, et il dit clairement que ca le rendrait meilleurs. (au cas ou, il n\'y a qu\'a voir quand Aiolia tabasse les renegats, seul Saga a pu reagir. sans lui les autres seraient morts!)
Quote
pas si simple car kurumada oppose bien DM a dohko lorsque que Saga l\'envoit l\'eliminer, pourtant, Dohko est bel et bien hors de porté pour DM mais personne ne s\'en doute a ce moment. Pourtant un peu plus tot Saga explique dans le manga ( donc pas d\'erreur de traduction car je possede les mangas jap et je lis un peu le jap!) que Dohko est le plus vieux et le plus puissant gold mais envoie quand meme le cancer pour le tuer, donc, ou DM n\'est pas si pourrit que ca, ou bien, pour revenir sur l\'explication des autres qui debattent avec nous, Kurumada ne voulait pas entrer pour le moment dans un rapport de puissance entres golds car cela aurait gaché la bataille des 12 maisons. En effet, si l\'on eut su que tel ou tel gold fut moins fort que d\' autre, alors certains combats auraient ete discredité. C\'est ce que je pense par ailleurs.
Oui mais y a une difference entre DM-Dokho et Aiolia-Shaka:

De par le comportement de Dokho, on comprend tout de suite qui est le plus fort des deux. Il ne fait meme pas un geste, sachant tres bien qu\'il n\'a rien a craindre de la par de DM.

Pour Aiolia-Shaka, c\'est meme Shaka qui veut se battre, utilisant tenpo rinin pour se booster, et les deux se battent. Là on peut les comparer, ils se battent.
Quote
Seiya bat Shiryu au debut de la serie mais ce n\'est pas forcement le cas a la fin, Imagine que ce dernier lui envoie un 100 dragons ds la gu...., on le retrouve sur Mars Seiya!!! pardon,je me suis egaré la!! mauvais topic
Nan, Seiya est vraiment tres fort.

SPOIL!!!!



De toute facon, il n\'y a qu\'à voir la fin, contre Thanathos, où Ikki est le plus fort (c\'est Thanathos qui l\'avoue en plus), et où Seiya est le deuxieme (il se defend nettement mieux que les autres).

Contre Hades, il est toujours le premier a reagir (ikki etant hors combat, s\'etant pris un gros coup d\'ete de Hades).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 30th, 2003, 12:56 PM
C\'est que les Bronze deviennent super balèzes tout au long de l\'histoire !  :shock: Ils sont aussi balèzes que les Gold, même !!  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 30th, 2003, 02:23 PM
de plsu avec leurs armures finales, c\'est sur kils deviennes balèze!!

je sais ke larmure fait pa le chevalier, mais kan meme!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 02:54 PM
Concernant le combat Shaka-Aiolia, je suis tout à fait d\'accord avec jc quant à ce qu\'a voulu nous montrer Kurumada, à savoir que tous les Golds étaient de même niveau: d\'ailleurs lorsqu\'ils sont sur le point de s\'affronter, Aiolia (ou Shaka, ou les deux, je sais plus...) dit que lorsque deux Golds s\'affrontent et bla bla bla...: il aurait donc tenu le même discours devant n\'importe quel autre Gold, que ce soit Saga ou DM. Ce n\'est que plus tard, donc dans la partie Hadès, que Kurumada fait apparaître des différences de force entre eux, et là Aiolia n\'est pas le plus impressionnant.

Et pour ce qui est de ce que Camus dit à Aiolia dans l\'Episode G, il lui conseille de devenir plus sage en combat, ce qui ne pourra que lui être bénéfique puisqu\'il deviendra imperturbable face à des émotions comme la pitié ou la colère, mais cela ne va pas pour autant le rendre plus puissant (ça n\'a d\'ailleurs rien à voir).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 03:29 PM
Quote
Concernant le combat Shaka-Aiolia, je suis tout à fait d\'accord avec jc quant à ce qu\'a voulu nous montrer Kurumada, à savoir que tous les Golds étaient de même niveau: d\'ailleurs lorsqu\'ils sont sur le point de s\'affronter, Aiolia (ou Shaka, ou les deux, je sais plus...) dit que lorsque deux Golds s\'affrontent et bla bla bla...: il aurait donc tenu le même discours devant n\'importe quel autre Gold, que ce soit Saga ou DM. Ce n\'est que plus tard, donc dans la partie Hadès, que Kurumada fait apparaître des différences de force entre eux, et là Aiolia n\'est pas le plus impressionnant.
Je serais d\'accord avec toi si Aiolia et Shaka ne se battaient pas, mais là ils se battent et ne font qu\'appliquer ce qu\'ils ont dit c\'est a dire, match nul, combat de 1000 jours. D\'ailleurs, est ce que DM et Dokho tiennent le meme discour? Non car leur niveau est tres different, pas comme pour Aiolia et Shaka.



D\'ailleurs, je ne suis pas fou, et j\'admet volontier que Aiolia n\'est pas le plus impressionnant, mais c\'est une valeur sûre: meme s\'il ne fait pas parler de lui, ne tient pas de discours "sages", ou tout ce genre de chichi, il est toujours present quand il faut se battre, et ne fait aucun mauvais pas.

Si pour choisir le plus fort, il faudrait voir qui est le plus impressionnant, dans ce cas là, le plus fort serait Dokho!
Quote
Et pour ce qui est de ce que Camus dit à Aiolia dans l\'Episode G, il lui conseille de devenir plus sage en combat, ce qui ne pourra que lui être bénéfique puisqu\'il deviendra imperturbable face à des émotions comme la pitié ou la colère, mais cela ne va pas pour autant le rendre plus puissant (ça n\'a d\'ailleurs rien à voir).
Non, et ca meme Milo le dit: Camus est l\'ami de Aiolia et l\'aide a devenir plus fort. il aide Aiolia, tout comme il le faisait pour hyoga, en l\'aidant a maitriser ses sentiments                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 03:34 PM
Ben oui Camus aidera Aiolia à devenir plus fort (meilleur tacticien), je ne l\'ai jamais nié, mais il ne le rendra pas plus puissant (c\'est pas la même chose amp;:D ): d\'ailleurs à ce moment je suis certain que Camus bat Aiolia, peut-être pas en puissance, mais en intelligence.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 03:39 PM
Quote
Ben oui Camus aidera Aiolia à devenir plus fort (meilleur tacticien), je ne l\'ai jamais nié, mais il ne le rendra pas plus puissant (c\'est pas la même chose  ): d\'ailleurs à ce moment je suis certain que Camus bat Aiolia, peut-être pas en puissance, mais en intelligence.
Bon maintenant, chacun peut interpreter "plus fort" a sa facon. S\'il voulait parler de le rendre plus fort "tactiquement", je ne pense pas qu\'il l\'aurait dit de cette facon.

C\'est comme quand le narateur dit que Aiolia est "l\'ultime combattant", a chacun d\'interpreter cela a sa facon.........



Pour Aiolia Vs Camus, je te signal que c\'est camus qui stoppe le combat, pas Aiolia, mais encore une fois Aiolia perd son combat sans meme se prendre un coup..... Ca fait deux fois quand meme.                    
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Post by: hankok on March 30th, 2003, 03:42 PM
moi je pense quand camus dit plus fort, ça veut dire plus fort du point de vue de ses sentiments!!!                    
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Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 03:46 PM
Quote
moi je pense quand camus dit plus fort, ça veut dire plus fort du point de vue de ses sentiments!!!
Ouais j\'pense que quand il dit plus fort, ça veut dire comblé ses points faibles et le rendre moins sensible...                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 03:54 PM
Attention: je ne dis pas qu\'Aiolia aurait perdu contre Camus parce que ce dernier bloque son coup, je ne tiens absolument pas compte de cela. Je pense juste qu\'à ce moment il est beaucoup trop impulsif  pour rester lucide et envoyer les bonnes attaques au bon moment: face à un chevalier aussi calme et armé défensivement que Camus c\'est presque du suicide.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 03:56 PM
Bon de toute facon, dans les entrainements de Camus, devenir plus fort pour ses sentiments est synonyme (je sais plus comment ca s\'ecrit) d\'augmentation en combat! Quand Camus demandait a Hyoga de maitriser ses sentiments, c\'etait pour quoi au juste? et qu\'est ce que ca lui a apporte?

Normalement, Camus est sense avoir le meme age que Aiolia et Shaka, mais j\'ai l\'impression que Okada n\'en tient pas compte dans l\'episode G:

Shaka qui surnomme Aiolia "le jeune chevalier d\'or", ainsi que le narateur d\'ailleurs, Aiolia qui n\'est pas encore arrive a maturite, quand les autres gold sont deja pret...... J\'ai vraiment l\'impression que Aiolia est le plus jeune, et donc a encore une bonne marge de progression (ce qui parait logique etant donne qu\'il est le heros).



De toute facon, comme je le dis souvent, Shaka et Saga n\'ont rien prouve de plus que Aiolia, Mu, Dokho, ou Aioros par exemple en combat, mais ce qui donne l\'impression de leur superiorite, c\'est qu\'ils ont leur moment de gloire (Saga est le boss du 1er chapitre, Shaka est la star chez Hades).

Aiolia a à son tour son moment de gloire dans l\'episode G qui devrait egalement faire monter sa cote de popularite si vous voyez ce que je veux dire (biensûr, ce n\'est qu\'une question de logique, ce n\'est pas fonde, donc pas la peine de me sauter dessus).                    
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Post by: hankok on March 30th, 2003, 03:57 PM
Quote
Attention: je ne dis pas qu\'Aiolia aurait perdu contre Camus parce que ce dernier bloque son coup
excuse moi tu peut le rapeller quand camus bloque l\'attaque de aiola???                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 03:59 PM
Dans l\'Episode G.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 04:00 PM
Quote
excuse moi tu peut le rapeller quand camus bloque l\'attaque de aiola???
Camus capte dans l\'episode G une petite boule (ni LP ni LB biensur) avec son froid, et deduisant qu\'à ce moment precis, ils sont de meme trempe (tien c\'est bizard, normalement quand on capte une boule, on est plus fort....).



D\'ailleurs je tiens a remarquer que Aiolia n\'a pas son armure, contrairement a Camus.                    
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Post by: hankok on March 30th, 2003, 04:02 PM
Quote
Quote
excuse moi tu peut le rapeller quand camus bloque l\'attaque de aiola???
Camus capte dans l\'episode G une petite boule (ni LP ni LB biensur) avec son froid, et deduisant qu\'à ce moment precis, ils sont de meme trempe (tien c\'est bizard, normalement quand on capte une boule, on est plus fort....).



D\'ailleurs je tiens a remarquer que Aiolia n\'a pas son armure, contrairement a Camus.
oki merci aiolia LB!!! :wink:

c clair ça veut rien dire, aiola dans l\'épisode G, au début on voit que ce n\'est qu\'un apprentissage...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 30th, 2003, 04:04 PM
Comme quan Ayor attaque Saga, qui sous l\'apparence du grand pope ne porte pas la sienne  8)

Oups ca n\'a pas de rapport  :wink:                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 04:07 PM
Et pour reprendre ce que tu dis aiolia lightning bolt à propos de l\'augmentation de la côte d\'Aiolia grâce à l\'Episode G, c\'est bien possible mais pour moi ce n\'est pas la côte qui rend un personnage plus fort qu\'un autre: mon perso préféré est Camus et pourtant je sais bien qu\'il ne vaut pas Dokho, Saga ou Shaka (et d\'ailleurs même si ça ne se voit pas Aiolia est de loin l\'un de ceux que je préfère, mais j\'essaie juste de rester neutre dans mon argumentation).

D\'autre part Aiolia semble plus jeune que les autre Golds dans l\'Episode G, ce qui pourrait peut-être paraître incohérent vu que Milo, Shaka et Camus ont le même âge que lui normalement, et c\'est pour cela que je me demande si c\'est Kurumada ou non qui est à l\'origine du scénario.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 04:09 PM
Quote
Comme quan Ayor attaque Saga, qui sous l\'apparence du grand pope ne porte pas la sienne  

Oups ca n\'a pas de rapport
Bien vu, je la voyais venir celle là (c\'est la que l\'on reconnait les bon argumentateur (comme Hit d\'ailleurs)), mais n\'oublie pas que c\'est Saga qui attaque, et non Aiolia qui ne fait que contrer, tout en se relevant, Saga n\'a rien bloque sans armure (ca c\'est impossible je pense, car le principal role de l\'armure est defensif, meme s\'il aide pour l\'attaque aussi).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 30th, 2003, 04:10 PM
Quote
Quote
Comme quan Ayor attaque Saga, qui sous l\'apparence du grand pope ne porte pas la sienne  

Oups ca n\'a pas de rapport
Bien vu, je la voyais venir celle là (c\'est la que l\'on reconnait les bon argumentateur (comme Hit d\'ailleurs)), mais n\'oublie pas que c\'est Saga qui attaque, et non Aiolia qui ne fait que contrer, tout en se relevant, Saga n\'a rien bloque sans armure (ca c\'est impossible je pense, car le principal role de l\'armure est defensif, meme s\'il aide pour l\'attaque aussi).
Oui t\'as pas tort sur les 2 points.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 04:16 PM
Quote
Et pour reprendre ce que tu dis aiolia lightning bolt à propos de l\'augmentation de la côte d\'Aiolia grâce à l\'Episode G, c\'est bien possible mais pour moi ce n\'est pas la côte qui rend un personnage plus fort qu\'un autre: mon perso préféré est Camus et pourtant je sais bien qu\'il ne vaut pas Dokho, Saga ou Shaka (et d\'ailleurs même si ça ne se voit pas Aiolia est de loin l\'un de ceux que je préfère, mais j\'essaie juste de rester neutre dans mon argumentation).  
Quand je parle de cote, c\'est pour la puissance et non popularite. En effet, qu\'est ce qui differencie Shaka et Saga de Aiolia, Dokho ou Mu? C\'est le fait qu\'ils ont eu l\'occasion de briller, mais n\'ont pas reellement demontre de reelle superiorite.

Maintenant que Aiolia a "son" episode G, il aura a son tour l\'occasion de briller........
Quote
D\'autre part Aiolia semble plus jeune que les autre Golds dans l\'Episode G, ce qui pourrait peut-être paraître incohérent vu que Milo, Shaka et Camus ont le même âge que lui normalement, et c\'est pour cela que je me demande si c\'est Kurumada ou non qui est à l\'origine du scénario.
L\'age est egalement un probleme de saint seiya "normal". Car dans la serie, meme si Aiolia a le meme age que Milo (normal pour l\'instant a mon avis), mais surtout Mu (parait trop experimente pour avoir 20, surtout qu\'il etait deja au sanctuaire quand Aioros est mort), Shaka (beaucoup trop sage pour 20 ans) et Camus (sage, et a meme eu le temps d\'avoir un disciple!), on a vraiment l\'impression qu\'il est plus jeune...

c\'est pourquoi, je pense que dans l\'episode G, Kurumada a prefere faire comme si Aiolia etait le plus jeune, ce qui serait plus coherent.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 30th, 2003, 04:22 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']beaucoup trop sage pour 20 ans[/td][/tr][/table]



Bein Shaka il est née sage , on  voit bien de les oav  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 04:27 PM
Oui je l\'avoue, mais il m\'a vraiment l\'air plus vieux que Aiolia.=, je ne sais pas pourquoi .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on March 30th, 2003, 04:46 PM
bein il est la reincarnation de bouddha donc il est la sagesse incarner.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 30th, 2003, 05:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']  [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']vous etes vraiment impossible aiola lb et epsilon!

 

heureusement que je suis pas modo (car de toute facon je suis un méchant floodeur) mais surtout parceque moi je rigole mais je trouve ca très très très lourd et pourtant on vous le dit sans cesse

RAS LE BOL D\'AIOLA PARTOUT

je me répète je sais, mais je continuerai car moi quand on me dit que j\'abuse, au moins je comprends et j\'arrete!



créez vous un topic et voila![/td][/tr][/table]

Moi aussi cette affaire me soule, et je propose souvent d\'arreter, mais j\'ai un gros defaut (qui est semble t\'il une qualite dans certains cas), c\'est que je suis obstine, coriace, et que quand on me cherche, on me trouve immediatement (pour niveau violence, mais niveau argumentation, je ne suis pas aggressif). Je suis tout a fait d\'accord pour stopper ce genre de debat (steril je l\'avoue), mais seulement si on arrete de me chercher (le "on" represente en pariticulier).





PS:tu es mechant avec moi Kanon snif[/td][/tr][/table]

n\'empeche vous avez replongé today!

vous etes pas en cure de désintox avec epslioN?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 05:12 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']n\'empeche vous avez replongé today!

vous etes pas en cure de désintox avec epslioN?[/td][/tr][/table]        

Ca va lui faire plaisir amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



Ben si moi, j\'etais tranquillement en cure de desintoxication, mais EpsLION m\'a fait chuter avec lui...........



Par contre, today nous avons (moi et Hit en particulier) de nouveaux arguments!!! C\'est plus agreable je trouve...... amp;:)  amp;:)  amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 30th, 2003, 05:15 PM
faites vous un topic p***** de m****!



mdr, mais qu\'on ferme ici, et qu\'on m\'empeche de m\'énerver en postant tous ces posts relous...



mais utiles à la fluidité du débat!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 05:20 PM
Meuh non, ne fermez pas ce topic, il est bien celui là, et puis on peut dire qu\'on ne flood pas, on parle des gold et de leur puissance......



Bon, a partir de now j\'essayerai de parler moins souvent de Aiolia, meme sur ce topic, sauf pour repondre aux messages des autres (je sais je sais, ca fait 15 fois que je le dis, mais bon, ca ne coute rien d\'essayer..)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 05:38 PM
Bon OK parlons d\'autre chose...

Mu par exemple: quelle est son attaque la plus puissante, quelle est la plus imparable?

Quels sont les Golds capables de résister à des attaques psychiques comme les Vagues d\'Hadès, les Six Mondes de la Métempsychose, ou Another Dimension (peut-être davantage physique que psychique d\'ailleurs)?

Quelles attaques peuvent détruire le Crystal Wall?

Quelles sont les attaques les plus puissantes à MEME niveau de cosmos (car par exemple le Diamond Dust de Camus est plus puissant quel l\'Aurora Thunder Attack de Hyoga du début, alors qu\'intrinsèquement c\'est l\'inverse)?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 05:51 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mu par exemple: quelle est son attaque la plus puissante, quelle est la plus imparable?

[/td][/tr][/table]

Ben moi je pense que le stardust revolution(SR) doit etre meilleur que le starlight extinction(SE).

Ok le SE est fatal immediatement, mais je ne pense pas qu\'il soit simple a placer, sinon Mu est invincible.

Je sais aussi que SR a ete inefficace face a Myu, mais rien ne prouve qu\'il le serait face a quelqu\'un d\'autre (comme dans pokemon par exemple ou certaines attaques ne fonctionnent pas sur certains types). D\'ailleurs, je pense que meme si c\'etait Sion qui l\'avait utilise face a Myu, l\'effet aurait ete le meme.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quels sont les Golds capables de résister à des attaques psychiques comme les Vagues d\'Hadès, les Six Mondes de la Métempsychose, ou Another Dimension (peut-être davantage physique que psychique d\'ailleurs)? [/td][/tr][/table]

Je pense que tous les gold peuvent y resister.

En effet, tous les gold sont dotes d\'un minimum de pouvoirs psychique (meme Aldebaran et Aiolia) permettant de ne pas se laisser avoir par ces attaques. De plus, pour les 6 mondes de la metempsycose, c\'est Shaka qui dit qu\'une telle attaque ne peut pas fonctionner face a un gold qui n\'est pas suffisament influensable (quand Ikki tente de le lui renvoyer).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quelles attaques peuvent détruire le Crystal Wall? [/td][/tr][/table]

Je pense que les grosses attaques physiques peuvent en venir a bout (comme l\'a prouve Dokho avec les cent dragons).

Donc je dirais: great horn, explosion galactique, LB, excalibur, et rozan hyaku ryu ha![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quelles sont les attaques les plus puissantes à MEME niveau de cosmos (car par exemple le Diamond Dust de Camus est plus puissant quel l\'Aurora Thunder Attack de Hyoga du début, alors qu\'intrinsèquement c\'est l\'inverse)?[/td][/tr][/table]

Je ne comprends pas tres bien ta question. Et je pense que aurora thunder attac de Camus est plus puissant que son diamon dust, meme s\'il l\'utilise moins souvent.......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 06:24 PM
amp;:lol: C\'est vrai que ma dernière question n\'est pas très claire amp;:lol: .

Bien sûr que l\'Aurora Thunder Attack de Camus est plus puissante que sa Diamond Dust: ce que je voulais dire c\'est qu\'il fallait comparer uniquement l\'efficacité des attaques, indépendamment de la puissance de celui qui les utilise (par exemple Excalibur utlisée par Shiryu au début de son combat contre Krishna est pitoyable, alors qu\'un peu plus tard elle devient mortelle).

Et sinon aiolia lightning plasma: tu ne penses pas que Tenmakofuku de Shaka ou Aurora Execution de Camus  soient capables de briser le Crystal Wall?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 06:28 PM
ça dépend de qui l\'éxecute si c\'est Mû faudra qui court vite, si c\'est Shion j\'pense qui pourra résister...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 30th, 2003, 06:28 PM
Je réponds à la place de Aiolia LB : bien sûr que si !!!  8) Sorry de m\'être mêlée mais j\'avais trop envie de répondre... Dès qu\'on parle de Shaka, j\'me sens concernée et... Voilà quoi...  :roll:  :oops:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:29 PM
si je crois q\'un bon execution de l\'aurore peut briser le cristal wall, il le gelera et se brisera, enfin je pense...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 06:32 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si je crois q\'un bon execution de l\'aurore peut briser le cristal wall, il le gelera et se brisera, enfin je pense...[/td][/tr][/table]

Et vous avez vu que Dohko a du utiliser les Cents Dragons de Rozan pour le briser et j\'pense que cette attaque est plus puissante que les deux précédentes...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 06:33 PM
Shunrei: si j\'ai posé la question à aiolia lightning bolt c\'était à cause de sa réponse, mais bien sûr que tu as le droit d\'y répondre, et tu n\'a pas à t\'en excuser d\'ailleurs  amp;:D .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si je crois q\'un bon execution de l\'aurore peut briser le cristal wall, il le gelera et se brisera, enfin je pense...[/td][/tr][/table]

Et vous avez vu que Dohko a du utiliser les Cents Dragons de Rozan pour le briser et j\'pense que cette attaque est plus puissante que les deux précédentes...[/td][/tr][/table]



enfin cela dépend car ya 2 crital wall, celui de shion et de mu, je pense que celui de shion est plus résistant, donc pour celui de mu, je crois que d\'autres attaques peuvent le briser...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 06:35 PM
Oui c\'est ce que j\'ai dis au début... amp;:)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:36 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Oui c\'est ce que j\'ai dis au début... amp;:)[/td][/tr][/table]



oki dsl  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 06:36 PM
Je ne sais pas pourquoi mais meme si je trouve l\'execution de l\'aurore tres belle, je ne la vois pas briser le cristal wall.

Je pense egalement que "la capitulation du demon" de Shaka briserait le mur.

Pour resumer, je pense que toutes les grosses attaques PHYSIQUES pourraient briser le mur.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 30th, 2003, 06:38 PM
L\'INCONNU: Je m\'en vais me coucher sous deux arbres

AIOLIA: oki j\'te laisse A+ et bon jardinage... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:38 PM
l\'execution de l\'aurore c\'est l\'attaque la + forte de camus, et je crois pa trop que mu pourrait la contenir longtemps avec son cristal wall...

en faite pk il l\'a pas utilisé quand lui a fait le diamond dust, on n\'aurait pu voir!!!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 06:45 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']L\'INCONNU: Je m\'en vais me coucher sous deux arbres

AIOLIA: oki j\'te laisse A+ et bon jardinage... [/td][/tr][/table]

Mais qui est cet inconnu??? amp;:lol: [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']l\'execution de l\'aurore c\'est l\'attaque la + forte de camus, et je crois pa trop que mu pourrait la contenir longtemps avec son cristal wall...

en faite pk il l\'a pas utilisé quand lui a fait le diamond dust, on n\'aurait pu voir!!!![/td][/tr][/table]              

Ben si tu regardes bien, les renegats ne veulent pas se battre au debut, et ne veulent tuer les autres que s\'ils sont obliges.

Ils ne se decident a se battre qu\'apres avoir tue Shaka, car le pire etait fait, ils n\'avaient donc plus rien a perdre.

En plus, on voit qu\'ils n\'attaquent pas Mu au debut. Ils lui proposent de ne pas se battre (il n\'a aucune chance).

Je suis certain qu\'apres la mort de shaka, si camus avait eu l\'occasion d\'utiliser l\'execution de l\'aurore il l\'aurait fait.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 06:49 PM
Evidemment que les rénégats ne veulent pas tuer les Golds encore en vie: il ne faudrait pas qu\'Athéna affronte Hadès sans ses meilleurs chevaliers.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:49 PM
en faite je voulais pk mu n\'a pas la cristal wall quand camus a fait le diamond dust!!!! amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 06:52 PM
Ah ok, sorry.

Ben je pense alors que si Mu n\'utilise pas le cristal wall contre Shura, et Camus, c\'est parce qu\'il sait qu\'il ne tiendrait pas (en tout cas pour excalibur). et meme s\'il tenait, sion qui est derriere le briserait a nouveau........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 06:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ah ok, sorry.

Ben je pense alors que si Mu n\'utilise pas le cristal wall contre Shura, et Camus, c\'est parce qu\'il sait qu\'il ne tiendrait pas (en tout cas pour excalibur). et meme s\'il tenait, sion qui est derriere le briserait a nouveau........[/td][/tr][/table]



donc c la meme chose pour camus, il c que ça va pas marcher.... amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 06:57 PM
Non non, tu ne pourras pas m\'avoir de la sorte, tu es malin mais je lui suis AU MOINS autant que toi.

si tu regardes bien mon precedent message, j\'ai ecrit entre parenthese "EN TOUT CAS POUR EXCALIBUR", ce qui veut dire que ce n\'est pas acquis pour Camus. amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



Je suis desole, mais ce n\'est pas cette fois que tu m\'auras amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol: , j\'avais anticipe ta remarque.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on March 30th, 2003, 07:02 PM
oui bon je l\'admet mais j\'y étais presque (zut!!! amp;:lol: ), ça va dure de te convaincre, c comme meme l\'execution de l\'aurore qu\'on parle là!!!!

le froid gélerai son miroir et donc se briserai, mû la tt de suite su et donc n\'a rien tenté contre camus, voilà convaincu????  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 07:11 PM
Oui, avec ca tu m\'as convaincu  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:

Nan, franchement, je sais que l\'execution de l\'aurore est puissante, belle.............. mais je la trouve quand meme moins puissante que d\'autres attaques (d\'ailleurs, j\'ai vu que Alberich y resiste, facilement en plus, contre Hyoga :shock:  :shock:  meme si c\'est hyoga, c\'est etonnant!!)



Mais ce n\'est qu\'un avis perso.                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 07:20 PM
Alberich dit que Hyoga ne se donne pas à fond, donc on ne peut pas parler de ce combat.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 07:26 PM
Non, au debut Hyoga envoit un faible execution de l\'aurore, qui est meme efface par la projection d\'amethyste de Alberich, puis hyoga se decide et envoie un violent execution de l\'aurore que alberich "rechauffe" avec son epee.                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 08:18 PM
Ouais mais il ne faut pas se fier aux attaques qu\'utilisent les Bronzes, car ils sont trop irréguliers du point de vue cosmos, ce qui ne leur permet pas toujours d\'être aussi efficace qu\'ils le désireraient: d\'ailleurs comme je l\'ai dit plus haut on voit Shiryu ne pas être efficace contre Krishna avec Excalibur au début du combat, alors que c\'est bien avec ce coup qu\'il le terrassera par la suite.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 08:23 PM
Oui, c\'est pour ca que je precise que c\'est hyoga qui utilise execution de l\'aurore et non Camus, meme si Hyoga est capable de projeter des attaques plus froides que camus. Sur ce coup là, hyoga ne devait pas etre tres puissant, mais tout de meme! c\'etait Alberich!! Pas Mime, ou a la limite Bud!!



Mais bon, je ne serais pas capable (je l\'avoue) de prouver que l\'execution de l\'aurore n\'est pas si puissant, mais j\'en suis convaincu.                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 08:28 PM
Si tu dis cela parce qu\'elle ne terrasse pas Hyoga, je te répondrais (j\'assume pleinement la responsabilité de ce que je vais dire et ses conséquences, mais il me faut comparer) que Seiya non plus ne succombe pas à la LB d\'Aiolia, donc a priori rien ne dit que l\'Execution de l\'Aurore est moins puissante que la LB: c\'est quand même un souffle glacial quasiment au zéro absolu et porté à la vitesse de la lumière, donc imagine un peu la puissance!                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 08:31 PM
De plus, Hyoga étant un chevalier des glaces, il est normal qu\'il soit plus résistant qu\'un autre chevalier face aux attaques de Camus: je n\'aurais pas été confiant pour la survie de Seiya, Shiryu et Shun s\'ils s\'étaient retrouvés à la place de Hyoga...                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 08:35 PM
GRRRRRRRRRR!!!!!!



Mais non, ce n\'est pas parce qu\'elle ne terrasse pas Hyoga, d\'ailleurs, lors de leur premiere confrontation, elle le terrasse, et Hyoga se releve lors du second combat parce qu\'il a deja vu l\'attaque.

Mais comme tu l\'as dit, Camus atteint PRESQUE le zero absolu, donc ne l\'atteint pas, et un gold devrait y survivre, mais ce n\'est pas mon motif principal, d\'ailleurs je n\'ai aucun motif principal........ Je ne vois pas en l\'execution de l\'aurore une tres grosse attaque, et je suis incapable d\'expliquer pourquoi. desole de mon imprecision.....                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 08:41 PM
amp;:D  amp;:D  amp;:D Ben là je ne sais pas comment te convaincre.

Attends, je cherche un truc...

Voilà un copier-coller de ce que j\'ai écrit page 54:



Je me répète certainement, mais un truc m\'énerve    : c\'est quand on me dit que Camus est incapable de vaincre un Gold parce que son froid n\'atteint pas le zéro absolu, comme si la destruction de l\'armure d\'un chevalier était la condition nécessaire pour le vaincre (pourtant je ne suis pas trop certain que Aiolia, Mu ou Shura en seraient capables). Tout ça parce que Camus a dit à Hyoga que pour le battre il devrait atteindre le zéro absolu, et donc geler son armure? Je ne pense pas qu\'il faille comprendre celà exactement dans ce sens, car je pense qu\'il y a une légère nuance à faire. Je tiens à rappeler que battre un adversaire signifie le mettre hors d\'état de nuire et être capable de continuer sa route. Cependant, comme le dit Camus, lorsque deux chevaliers des glaces s\'affrontent, la victoire revient à celui d\'entre eux qui est capable de produire le froid le plus bas: le problème est que Camus est capable de produire un souffle glacial à -273°C, c\'est-à-dire le seuil du zéro absolu, donc pour que Hyoga puisse le vaincre il doit produire un froid encore plus bas, c\'est-à-dire le ZERO ABSOLU (-273.15°C), ce qui correspond par hasard à la température de gel d\' une armure d\'or. Autrement dit, même avec une armure d\'or, si le froid de Camus n\'atteignait que -250°C par exemple, il aurait suffit à Hyoga d\'atteindre -251°C pour le vaincre: il n\'aurait pas détruit son armure, mais il l\'aurait quand même tué. Puisqu\'aucun Gold n\'est capable de lutter contre Camus pour ce qui est du froid, celui-ci n\'a donc nullement besoin pour les vaincre d\'atteindre le zéro absolu      .



Je ne dis pas que j\'ai raison, mais vous en pensez quoi? Parce que moi je trouve ça abusé de dire que Camus ne peut pas battre un Gold.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 08:51 PM
Je ne dis pas que Camus est incapable de tuer un gold, mais seulement incapable de lui porter un coup fatal, nuance........

Je pense que Camus pourrait battre un gold. Comment? Tout simplement en le bombardant d\'attaque (poussieres de diamant en tout genre), puis une fois son ennemi affaibli, il lui envoit un bon execution de l\'aurore, qui ne le tuera pas mais le mettra dans l\'evape. Ensuite il en profite pour enfermer son ennemi dans un cercueil de glace.

et oui, meme si l\'execution de l\'aurore ne peut tuer un gold (question de logique), elle peut lui faire tres mal!

Le seul probleme de Camus, comme pour Milo, c\'est qu\'il devrait mettre trop de temps pour vaincre son ennemi, alors que les autres gold disposent de terribles attaques pouvant le mettre rapidement hors combat.



c\'est mon avis personnel.....

Pour resume, meme si Camus ne peut pas porter de coup fatal a un gold, il peut quand meme le vaincre.                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 08:55 PM
Jusqu\'à présent le seul "combat" de Golds dans leurs armures qu\'on ait vu est Shaka-Aiolia: ils se sont balancés LB et Tenmakofuku et pourtant ils n\'en sont pas morts. A mon avis les armures d\'or sont tellement solides qu\'il est pratiquement impossible pour un Gold d\'en tuer un autre d\'un seul coup, donc ton raisonnement ne s\'applique pas qu\'à Camus.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 08:59 PM
Si parce que Shaka et Aiolia ne sont pas touches directement par l\'attaque adverse. Ils sont touches par le choc de la colision (comme shiryu qui s\'est envole lors du choc Stardust revolution-Rozan hyaku Ryu Ha). Et il y a deux autres gold qui se sont pris une attaque avec leur armure:

Aioros: il est mort.

Milo: il s\'est pris explosion galactique, et si Seiya ne l\'avait pas prevenu il serait mort (il l\'avoue lui meme).                    
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Post by: Hit on March 30th, 2003, 09:08 PM
Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr), puis encore plusieurs Excalibur dans le style de LP SANS son armure, puis il se reçoit un Excalibur surpuissant : après tout ça c\'est donc normal qu\'il meurt amp;:lol: .

Puis pour ce qui est de Milo ça me paraît logique puisque Saga est plus puissant que lui (c\'est en gros ce qu\'il se dit lui-même lorsqu\'il est devant Kanon), donc qu\'il soit capable de le pulvériser d\'un coup ne me choque pas.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 09:11 PM
Oui mais Milo est bien protege par une armure d\'or non? Je pense qu\'elle protege autant qu\'une autre armure d\'or. Donc un gold, n\'importe lequel, peut se faire tuer par seule attaque.

Pour Aioros, vaut mieux pas retourner sur le meme debat "steril" que la derniere fois, surtout que KurggaN est de retour amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 09:15 PM
C\'est normal qu\'un Gold plus puissant qu\'un autre puisse tuer celui-ci avec une seule attaque, malgré son armure d\'or, puisque le cosmos de ce chevalier ne sera pas en mesure d\'annihiler la puissance de l\'attaque de son adversaire: je parlais tout à l\'heure de Golds de même puissance quand je disais qu\'ils ne pouvaient pas se tuer d\'un coup.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 09:18 PM
Sinon sans vouloir relancer un vieux débat, je ne vois pas pourquoi la LB pourrait terrasser un Gold vu qu\'elle n\'a pas su le faire avec Seiya dans son armure de Bronze.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 09:20 PM
Oui mais selon les dire de Milo, il n\'est pas si inferieur que ca a Saga et Kanon, il pourrait obtenir un match nul.

Et justement le probleme pour lui est qu\'il ne puisse pas envoyer tout de suite une enorme decharge d\'energie, contrairement aux autres gold.

Camus c\'est pareil, mais j\'ai l\'impression que ca ne finira pas non plus.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 30th, 2003, 09:23 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon sans vouloir relancer un vieux débat, je ne vois pas pourquoi la LB pourrait terrasser un Gold vu qu\'elle n\'a pas su le faire avec Seiya dans son armure de Bronze.[/td][/tr][/table]



Rien ne peut terrasser les bronzes^^ rien!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 09:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon sans vouloir relancer un vieux débat, je ne vois pas pourquoi la LB pourrait terrasser un Gold vu qu\'elle n\'a pas su le faire avec Seiya dans son armure de Bronze.[/td][/tr][/table]



Rien ne peut terrasser les bronzes^^ rien![/td][/tr][/table]



[size=24]Spooooooooooooooooooooooooooooillllll





ben si seiya il ce fait terrasser par hades                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 30th, 2003, 09:28 PM
CLAD88 T\'AS LE DROIT DE METTRE "SPOIL" DEVANT TES SPOILS!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 30th, 2003, 09:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon sans vouloir relancer un vieux débat, je ne vois pas pourquoi la LB pourrait terrasser un Gold vu qu\'elle n\'a pas su le faire avec Seiya dans son armure de Bronze.[/td][/tr][/table]



Rien ne peut terrasser les bronzes^^ rien![/td][/tr][/table]



ben si seiya il ce fait terrasser par hades[/td][/tr][/table]





SSSSSSPPPPPPPPPPPPPPOOOOOOOOOIIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLL[/size]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 30th, 2003, 09:31 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 30th, 2003, 09:33 PM
Arrfff Kurggan....



Moi ki ne viens plus très souvent, je t\'avais pas reconnu avec cet avatar :wink:  :wink:  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 09:42 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']CLAD88 T\'AS LE DROIT DE METTRE "SPOIL" DEVANT TES SPOILS![/td][/tr][/table]



ben pardons oublier mais apparament quelqu\'un la fait pour moi (kurggan?)



je vais le refaire en plus gros                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 09:43 PM
GRRRRRRRRRRRR J\'y arrive pas!!!!!!

Desole d\'avance, mais ca me demange trop!

J\'essaye pourtant de resister!![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sinon sans vouloir relancer un vieux débat, je ne vois pas pourquoi la LB pourrait terrasser un Gold vu qu\'elle n\'a pas su le faire avec Seiya dans son armure de Bronze.[/td][/tr][/table]

Prends ton manga, et compte combien de fois Aiolia utilise une grosse attaque.







Ca y est tu as compte?

Donc voici le nombre de fois que Aiolia attaque (LP et LB) et touche seiya:

3 fois avant que seiya ne le frappe, donc pas a pleine puissance.

1 seule fois ensuite, et c\'est au moment où il explique a seiya comment il utilise la lumiere.

tout le reste du combat, il s\'amuse a tabasser Seiya avec des coup de poing, pied (dont un qui lui brise la jambe! :shock: ).



C\'est dans le DA qu\'ils ont rajoute des scenes avec Marine et Shina, ralongeant ainsi le combat de Aiolia. Normalement le combat est assez court, et seiya se fait completement massacre (Shiryu et Shun entendent meme des bruits d\'os qui se brisent!)



s\'il avait utilise des LB a pleine puissance tout de suite, le combat n\'aurait pas ete tres long.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 09:51 PM
Désolé mais je n\'ai pas lu le manga (ou plutôt seulement la partie Hadès): mais dans ce cas tu as raison de te fier davantage au manga qu\'au DA, puisque c\'est dans la premier que l\'on voit réellement ce qu\'a voulu nous montrer l\'auteur. Mais bon tu l\'as dit: concernant Aurora Execution on ne se mettra pas d\'accord sur sa puissance, mais reconnaît une chose: le Crystal Wall est moins résistant qu\'une armure d\'or. Dans ce cas puisque Camus est à la limite de geler une armure d\'or, il doit être en mesure de geler le mur de Mu quand même.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 09:58 PM
En fait le probleme avec ce mur, c\'est qu\'on a pu le juger seulement 3 fois:

Contre deux attaques relativement faibles par rapport aux autres gold, et contre une attaque monstrueuse de puissance. On a pas eu le droit à une attaque "intermediaire", donc on peut difficilement juge de sa resistance. si ca se trouve, execution de l\'aurore peut le detruire, mais bon, on a pas assez de details.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 30th, 2003, 09:59 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga![/td][/tr][/table]



si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 30th, 2003, 10:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga![/td][/tr][/table]



si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Eh, calmos!!! Faut po s\'enflammer pour ça....... 8)  8)  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 30th, 2003, 10:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Désolé mais je n\'ai pas lu le manga (ou plutôt seulement la partie Hadès): mais dans ce cas tu as raison de te fier davantage au manga qu\'au DA, puisque c\'est dans la premier que l\'on voit réellement ce qu\'a voulu nous montrer l\'auteur. Mais bon tu l\'as dit: concernant Aurora Execution on ne se mettra pas d\'accord sur sa puissance, mais reconnaît une chose: le Crystal Wall est moins résistant qu\'une armure d\'or. Dans ce cas puisque Camus est à la limite de geler une armure d\'or, il doit être en mesure de geler le mur de Mu quand même.[/td][/tr][/table]



moi je pense que l\'execution de l\'aurore est tres puissante car camus envoie toute son energie dans cette attaque qui est caracterisé par son froid et par sa precussion donc par rapport a d\'autres attaques je ne voit pas pourkoi elle ne pourrait pas tuer un gold rapidement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 30th, 2003, 10:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga![/td][/tr][/table]



si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Eh, calmos!!! Faut po s\'enflammer pour ça....... 8)  8)  8)[/td][/tr][/table]



non c pas mechant mais g l\'impression qu\'on veut faire croire qu\'ayoros est en pleine forme lorsquil arrive face a shura mais c faux.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on March 30th, 2003, 10:11 PM
Oki doki...



j\'ai pas suivi l\'évolution du débat, mais il me semble effectivement clair qu\'il n\'a pas pu s\'en sortir sans un petit bobo face à Saga...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 30th, 2003, 10:11 PM
Tout à fait d\'accord avec sardaukar concernant la puissance de l\'attaque suprême de Camus.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:18 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga![/td][/tr][/table]



si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]





ben regarde mieux alors ! il a pas trop l\'air mal en point aprés avoir sauter ( de toutes façon qu\'il se fasse toucher ou pas avant de voir shura , ca compte pas trop , t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 30th, 2003, 11:22 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo[/td][/tr][/table]



Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 11:22 PM
MAIS QUELLE MISERE FAIT IL A AIOLIA ??????????!!!!!!!!!



Et puis non, ne me reponds pas, je n\'ai vraiment pas envie de debattre de cela maintenant.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 11:24 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais non &\'8364;psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde   [/td][/tr][/table]

oui, Shaka aussi est le meilleur, le plus fabuleux, meme s\'il n\'est pas capable de battre Aiolia......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo[/td][/tr][/table]



Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



ah oui j\'avais oublié le bon aiola , le plus fort de tout les golds qui ce fait esquiver toutes c attaques ( contre saga :"imossible ! il a reussi a bloquer mon light plasma !!! :cry:  :cry: )



  bravo laimi , t l\'egal d\'un dieu , t\'a été aider par le cosmos d\'hades sinon t\'aurrai pas pu l\'eviter !! amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 11:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo[/td][/tr][/table]



Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



voila quelqu\'un qui a tout compris amp;:D



aiolia est le meilleur ! un point ces tout amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo[/td][/tr][/table]



Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



voila quelqu\'un qui a tout compris amp;:D



aiolia est le meilleur ! un point ces tout amp;:lol:[/td][/tr][/table]



voui t\'a raison il faud se rendre a l\'evidence ! aiola plus fort que tout le monde , c un dieu !! shakka est le seul perso a ce prendre l\'athena exclamation pour arriver a le vaincre mais c pas top comme attaque l\'AE                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 11:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde   [/td][/tr][/table]

oui, Shaka aussi est le meilleur, le plus fabuleux, meme s\'il n\'est pas capable de battre Aiolia......[/td][/tr][/table]



lol ces un peu normal le grand aiolia est quand meme le frere du sagittaire qui est lui meme le signe de masami kurumada



il aller pas faire son frere faible quand meme



aiolia in the best!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 30th, 2003, 11:31 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui, Shaka aussi est le meilleur, le plus fabuleux, meme s\'il n\'est pas capable de battre Aiolia......[/td][/tr][/table]



D\'ailleurs c\'est bien connu Shaka est le plus faible des gold , tellement faible que Radamanthe a dit à ses spectres de ne pas faire attention à lui.

Par contre il les a bien mit en garde pour Aiolia , c\'est de loin le plus puissant des Gold , d\'ailleurs il est le seul a pocéder le Arayashiki  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:

Et Saga a bloqué trés facilement le trésor du ciel . amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 11:32 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo[/td][/tr][/table]



Mais non €psilon t\'as toujours pas compris , Aiolia c\'est le plus fort , le plus meilleur, le plus fabuleux , même si Saga bloque son attaque comme d\'la merde  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



voila quelqu\'un qui a tout compris amp;:D

 



aiolia est le meilleur ! un point ces tout amp;:lol:[/td][/tr][/table]



voui t\'a raison il faud se rendre a l\'evidence ! aiola plus fort que tout le monde , c un dieu !! shakka est le seul perso a ce prendre l\'athena exclamation pour arriver a le vaincre mais c pas top comme attaque l\'AE[/td][/tr][/table]



nuance ces shaka qui a demander aux chevalier regnegas de lui balancer athena exclmation



et puis ne prend pas aux sérieux tout ce que je dit ces du second degret :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 30th, 2003, 11:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']puis ne prend pas aux sérieux tout ce que je dit ces du second degret [/td][/tr][/table]



Ne t\'en fait pas clad88 je pense que toi , €psilon , et moi on se comprend trés bien!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on March 30th, 2003, 11:37 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']puis ne prend pas aux sérieux tout ce que je dit ces du second degret [/td][/tr][/table]



Ne t\'en fait pas clad88 je pense que toi , €psilon , et moi on se comprend trés bien!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  :wink:[/td][/tr][/table]



lol ok amp;:D



(donc on pense tous que ces aiolia le meilleur amp;:lol:  amp;:lol: )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 11:37 PM
Oui et c\'est Aiolia qui perd son combat au sanctuaire en suppliant son adversaire de ne pas le tuer, et non pas en se faisant bloquer son attaque, mais pire encore boostant son adversaire avec cette attaque!!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Oui et c\'est Aiolia qui perd son combat au sanctuaire en suppliant son adversaire de ne pas le tuer, et non pas en se faisant bloquer son attaque, mais pire encore boostant son adversaire avec cette attaque!!![/td][/tr][/table]



mais on te dit pas le contraires ! c vrai que contre laimi il se fait esquiver sa surpuissante light bolt car le ver de terre etait booster par le cosmos d\'hades , on l\'a tous vu !!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on March 30th, 2003, 11:42 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']donc on pense tous que ces aiolia le meilleur [/td][/tr][/table]



Excatement! amp;:lol:  amp;:lol:  :wink:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']mais on te dit pas le contraires ! c vrai que contre laimi il se fait esquiver sa surpuissante light bolt car le ver de terre etait booster par le cosmos d\'hades , on l\'a tous vu !![/td][/tr][/table]



Et je rajoute même , qu\'il était boosté par les cosmos d\'hypnos et thanatos!! on les voit sur les reflets du surplis de Laimi! amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']donc on pense tous que ces aiolia le meilleur [/td][/tr][/table]



Excatement! amp;:lol:  amp;:lol:  :wink:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']mais on te dit pas le contraires ! c vrai que contre laimi il se fait esquiver sa surpuissante light bolt car le ver de terre etait booster par le cosmos d\'hades , on l\'a tous vu !![/td][/tr][/table]



Et je rajoute même , qu\'il était boosté par les cosmos d\'hypnos et thanatos!! on les voit sur les reflets du surplis de Laimi! amp;:lol:[/td][/tr][/table]



ben en effet ! laimi c le seiya des spectres !! je crois méme qu\'il a été aussi booster par les ver de terre qu\'il y avait dans le sol , fallait bien ça pour esquiver la light bolt , sinon il y serai pas arriver tous seul !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 11:45 PM
Mais dites moi, vous etes des marants vous deux!! Ca fait dix minutes que je rigole, je n\'en peux plus tellement je rigole!!!

Pour moi, si vous etes obliges de faire des blagues de ce genre, c\'est parce que vous n\'avez plus rien a ajouter, et dans ces conditions, mieux vaut que vous ne repondiez pas!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais dites moi, vous etes des marants vous deux!! Ca fait dix minutes que je rigole, je n\'en peux plus tellement je rigole!!!

Pour moi, si vous etes obliges de faire des blagues de ce genre, c\'est parce que vous n\'avez plus rien a ajouter, et dans ces conditions, mieux vaut que vous ne repondiez pas![/td][/tr][/table]



ben non ! on a plus rien a rajouter sur aiola si on raisonne comme toi !



ps : death mask et aphro sont les plus fort car mettent la paté aux gardes devant le chateau d\'hades ( il faud pas qu\'ils soit nul pour protégé leur maitre ) mais comme aprés ils etaient fatigué , ben rada en a profiter pour les tuer                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 30th, 2003, 11:52 PM
Puis je savoir en quoi tu resonne comme moi depuis tout a l\'heure? Je ne sais pas si tu as remarque, mais tu resonne comme "Araki", c\'est a dire en te servant d\'humour de mauvais gout!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 30th, 2003, 11:58 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Puis je savoir en quoi tu resonne comme moi depuis tout a l\'heure? Je ne sais pas si tu as remarque, mais tu resonne comme "Araki", c\'est a dire en te servant d\'humour de mauvais gout![/td][/tr][/table]



j\'exagére a peine ta façon de pensée c tout !



ah au fait puisque il est aussi fort que shakka , ils savaient plus la faire l\'AE devant aiola ( trop peur peut etre )  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on March 30th, 2003, 11:59 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']



ah au fait puisque il est aussi fort que shakka , ils savaient plus la faire l\'AE devant aiola ( trop peur peut etre )  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



Huh ? :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 30th, 2003, 11:59 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Déjà va falloir penser à se detendre.

Ensuite, d\'apres certains ici, excalibur s\'esquive avec  relative facilité, pourtant ton aiolos n\'en a pas été capable, il en est mort!

Mais bon, pt être que le bébé lui était grimpé sur la jambe et qu\'il n\'a pas pu sauter comme il l\'aurait voulu.... :roll:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on March 31st, 2003, 12:01 AM
Et bien tu as la memoire courte! Ils allaient l\'utiliser l\'AE, mais Aiolia, Mu et Milo etant trois ont pu contre-attaquer, pas comme Shaka!



Et sache que ma facon d\'argumenter est totalement differente de celle que tu appliques en ce moment. Moi quand je n\'ai rien a dire, je ne fais pas d\'humour inutil, je n\'ecric rien, c\'est aussi simple que ca.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 31st, 2003, 12:04 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Déjà va falloir penser à se detendre.

Ensuite, d\'apres certains ici, excalibur s\'esquive avec  relative facilité, pourtant ton aiolos n\'en a pas été capable, il en est mort!

Mais bon, pt être que le bébé lui était grimpé sur la jambe et qu\'il n\'a pas pu sauter comme il l\'aurait voulu.... :roll:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



ben non ! ayoros a glisser sur une peau de banane !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 09:25 AM
et il est di kil retienses coups, malgrté ke shura est valsé et transpersé des montagnes..

alors imaginez le a fond...



mais le seul gold ki surpasse les autres (les 11 nouvos, pas dokho) c\'est shaka..

yena dautres ki  résistent a 3 gold??

meme mu non..

la poussière de camus le blese,il évite de justesse excalibur, et l\'attak de saga, mais il s\'en pren plein le tete apres..

shaka est vraimlent proche de...

DIEU                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 31st, 2003, 11:40 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']et il est di kil retienses coups, malgrté ke shura est valsé et transpersé des montagnes..

alors imaginez le a fond...



mais le seul gold ki surpasse les autres (les 11 nouvos, pas dokho) c\'est shaka..

yena dautres ki  résistent a 3 gold??

meme mu non..

la poussière de camus le blese,il évite de justesse excalibur, et l\'attak de saga, mais il s\'en pren plein le tete apres..

shaka est vraimlent proche de...

DIEU[/td][/tr][/table]



ah ! encore quelqu\'un qui trouve que shakka et le plus fort ! ben j\'en connais qui vont te dire que les 3 renegats se battaient pas a fond , et patati et patata ... en tous cas pour le chouiner ben ils ont trouver que l\'athena exclamation , et encore ils ont reussi a la sortir a temps ( faud dire que shakka les a un peu attendu )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 12:06 PM
je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Jenova on March 31st, 2003, 12:07 PM
Dokho il prend shakka le retourne et lui fout une bouclier dans le c...



70pages et si peu d éléments nouveaux par rapport aux anciens topic sur le sujet :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 31st, 2003, 12:20 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Concernant Aioros il s\'était plus ou moins pris un coup de Saga (bon c\'est pas sûr).[/td][/tr][/table]



C\'est pas que ce n\'est pas sûr, c\'est juste totalement faux^^, à aucun moment il ne se fait blessé par Saga![/td][/tr][/table]



si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]





ben regarde mieux alors ! il a pas trop l\'air mal en point aprés avoir sauter ( de toutes façon qu\'il se fasse toucher ou pas avant de voir shura , ca compte pas trop , t\'a qu\'a voir comment shakka froisse saga et comment aprés ce dernier fait la misére a aiola et milo )[/td][/tr][/table]



ben il le montre pas mais il s\'echappe car il a athena pour la proteger et je pense que saga ne c pas retenu quand il la frappé.

quand face a milo il lui a peut etre foutu la misere comme tu dis mais il c pris 14 aiguilles ecarlates et quand on sait que yoga perdait ses sens et son sang apres 14 attaques  de ce genre....

contre aiola desolé mais ca ne veut rien dire je reprend tes memes arguments c\'est a dire combat trop court pour juger(valait mieux qui l\'arrate sinon ils etaient tous morts).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 31st, 2003, 12:23 PM
J\'pense qu\'on a pas assez parler de l\'amitié qui lit certains Golds ça veut sùrement dire qu\'ils ont passé pas mal de temps entre eux et qui ont p\'tet même dù voyager ensemble, y a qu\'à voir les souvenirs d\'Aldébaran avec Aiolia et Mû...chaque Gold à ses affinités et aucun n\'est exclu...comme groupe de potes:



1) Aiolia, Mû, Aioros, Aldébaran, Dohko, Milo

2) Saga, Shaka, Camus, Shura, Shion

3) Deathmask et Aphrodite (dsl pour eux deux j\'lai vois pas en bande)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 31st, 2003, 12:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Déjà va falloir penser à se detendre.

Ensuite, d\'apres certains ici, excalibur s\'esquive avec  relative facilité, pourtant ton aiolos n\'en a pas été capable, il en est mort!

Mais bon, pt être que le bébé lui était grimpé sur la jambe et qu\'il n\'a pas pu sauter comme il l\'aurait voulu.... :roll:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



il faut etre logique si ils ont mis cette scene c pour montrait pourkoi ayoros est mort sous les coups de shura vu qu\'a cette epoque les chevaliers d\'or etaient de force egale.

sinon ils n\'auraient jamais autant mis en avant la gene du bébé sur ayoros c tout.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 12:35 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si il se prend de plein fouet une attaque de saga , il se met meme de dos pour proteger athena  puis s\'echappe par le trou provoqué pas l\'attaque de saga donc avant d\'affirmer il vaut mieux d\'etre sur.[/td][/tr][/table]



Déjà va falloir penser à se detendre.

Ensuite, d\'apres certains ici, excalibur s\'esquive avec  relative facilité, pourtant ton aiolos n\'en a pas été capable, il en est mort!

Mais bon, pt être que le bébé lui était grimpé sur la jambe et qu\'il n\'a pas pu sauter comme il l\'aurait voulu.... :roll:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



il faut etre logique si ils ont mis cette scene c pour montrait pourkoi ayoros est mort sous les coups de shura vu qu\'a cette epoque les chevaliers d\'or etaient de force egale.

sinon ils n\'auraient jamais autant mis en avant la gene du bébé sur ayoros c tout.[/td][/tr][/table]



mé jsutement, il devait etre plus fort vu ke cette "mission céleste" lui a été confiée...

comme il était plusa gé, donc autant ke saga, ils étaient de force égale(koi ke saga plus fort, il le dit), mais un peu plus ke les autres golds, plus jeunes et moins entrainés, a l\'image de son ti frère,ememe po encore chevalier..

or il devait avoir le meme age ke shura..

étrange..

de plus, je ne savais pas ke shura avai été entrainé au sanctuaire, il n\'avait donc rien a faire ici!!!

il devait etre sdans ses pyrénées(c\'est bien labas kil s\'entrainait??)

non?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 31st, 2003, 12:37 PM
amp;:lol: Aragorn: ton premier groupe c\'est tous les chevaliers survivants à la bataille du Sanctuaire -Shaka +Aioros (normal: frère d\'Aiolia), le second c\'est Shaka + les chevaliers morts, le troisième je les connaît pas  amp;:lol:  amp;:lol: .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on March 31st, 2003, 12:38 PM
Va chercher bonheur, et lire la side story 2(?) sur l\'excellent http://www.chez.com/burningblood/index2.html(http://www.chez.com/burningblood/index2.html)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 31st, 2003, 12:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi[/td][/tr][/table]



deja si saga avait fait une explosion galactique au mieux d\'un another dimension totalement inefficace sur shakka la on aurait pu parler de la force de shakkacar moi je pense quil savait que shakka reviendrait de son another dimension mais quil esperait quil mette plus de temps , de cette facon ils auraient pu poursuivre leur chemin sans avoir a tuer shakka..........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 31st, 2003, 12:42 PM
D\'après le Side Story 2, Sura venait à peine de revenir d\'Espagne quand il a dû tuer son ami Aioros (c\'était je crois le jour-même ou le lendemain), et dans cette histoire on voit bien que Shura ne maîtrise pas encore tout à fait ses attaques (il n\'avait que 10 ans et venait à peine de finir son entraînement), ce qui fait qu\'à mon avis à ce moment il ne valait pas encore Aioros, mais rien ne dit que treize ans après ce n\'est pas le cas.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 12:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi[/td][/tr][/table]



deja si saga avait fait une explosion galactique au mieux d\'un another dimension totalement inefficace sur shakka la on aurait pu parler de la force de shakkacar moi je pense quil savait que shakka reviendrait de son another dimension mais quil esperait quil mette plus de temps , de cette facon ils auraient pu poursuivre leur chemin sans avoir a tuer shakka..........[/td][/tr][/table]



je suis persuadé d\'avir vu une explo sur l\'oav 8...

je me trompe pa je pense, je l\'ai vu des dizaines de fois...

jen suis obsédé!!

lol                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 31st, 2003, 01:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi[/td][/tr][/table]



deja si saga avait fait une explosion galactique au mieux d\'un another dimension totalement inefficace sur shakka la on aurait pu parler de la force de shakkacar moi je pense quil savait que shakka reviendrait de son another dimension mais quil esperait quil mette plus de temps , de cette facon ils auraient pu poursuivre leur chemin sans avoir a tuer shakka..........[/td][/tr][/table]



oui mais l\'another dimension ne fait pas qu\'envoyer le type dans une autre dimension , il lui balance plein de coup avant , un peu comme la starlight extinction de mu                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on March 31st, 2003, 04:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi[/td][/tr][/table]



deja si saga avait fait une explosion galactique au mieux d\'un another dimension totalement inefficace sur shakka la on aurait pu parler de la force de shakkacar moi je pense quil savait que shakka reviendrait de son another dimension mais quil esperait quil mette plus de temps , de cette facon ils auraient pu poursuivre leur chemin sans avoir a tuer shakka..........[/td][/tr][/table]



oui mais l\'another dimension ne fait pas qu\'envoyer le type dans une autre dimension , il lui balance plein de coup avant , un peu comme la starlight extinction de mu[/td][/tr][/table]



je suis d\'accord avec toi mais avoue qu"une explosion galactic a bout portant et par surprise ca aurait fait tres mal a shakka.....c pour ca que je pense que saga ne voulait pas le tuer tout au moins au debut du combat....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 31st, 2003, 04:10 PM
à mon avis, ni au début ni à la fin, tout du moins volontairement!



 :arrow: au début il veut passer coute que coute, et ca l\'embete bcp de devoir tuer le virgo saint



 :arrow: mais à la fin, il sait que shaka veut mourrir, donc il n\'hésite pas:athéna exclamation!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on March 31st, 2003, 04:34 PM
Naturellement que ce n\'est pas dans l\'intention première des rénégats de tuer Shaka, tout comme Mu: on les voit bien à chaque fois, avant de chercher l\'affrontement, essayer de convaincre leur adversaire qu\'il ne pourra rien faire contre eux trois réunis. C\'est tout à fait logique si on y pense puisque les rénégats sont du côté d\'Athéna, ils ne veulent quand même pas tuer ses meilleurs atouts avant même le début de la guerre.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on March 31st, 2003, 04:37 PM
on dérape légerement du sujet, mais saleté de papillon de fairy, sans ca ils auraient pu éviter une seconde athéna exclamation.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on March 31st, 2003, 06:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Dokho il prend shakka le retourne et lui fout une bouclier dans le c...[/td][/tr][/table]



C\'est vite dit !! Le temps que Doko lance son Bouclier, il aura déjà perdu ses sens !!  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 07:47 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je suis réaliste, meme si ils y allaient pas a fond, il y allaient kan meme, pour pa se faire coincer par les vrais spectres, donc fallait réussir a les contenir!!

je c pa si les autres aurraient pus, particulièrement léo ki en avait peur kan ils sont passés ds sa maison, e preske tous les autres ki nont pas grands chose pour se défendre.



je voi sa komm sa moi[/td][/tr][/table]



deja si saga avait fait une explosion galactique au mieux d\'un another dimension totalement inefficace sur shakka la on aurait pu parler de la force de shakkacar moi je pense quil savait que shakka reviendrait de son another dimension mais quil esperait quil mette plus de temps , de cette facon ils auraient pu poursuivre leur chemin sans avoir a tuer shakka..........[/td][/tr][/table]



oui mais l\'another dimension ne fait pas qu\'envoyer le type dans une autre dimension , il lui balance plein de coup avant , un peu comme la starlight extinction de mu[/td][/tr][/table]



je suis d\'accord avec toi mais avoue qu"une explosion galactic a bout portant et par surprise ca aurait fait tres mal a shakka.....c pour ca que je pense que saga ne voulait pas le tuer tout au moins au debut du combat....[/td][/tr][/table]



croyez vraiment ke mu aurrait résisté a ces assaut??





je croi pas non, dsl.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on March 31st, 2003, 07:48 PM
Quote from "Shunrei"
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Dokho il prend shakka le retourne et lui fout une bouclier dans le c...[/td][/tr][/table]



C\'est vite dit !! Le temps que Doko lance son Bouclier, il aura déjà perdu ses sens !!  8)[/q



Et Shaka la vie!!! ce n\'est pas le sujet mais je ne crois pas que Shaka fasse le poids contre le vieux maitre, surtout redevenu jeune. Trop fort le vieux bougre!! pardon vieux maitre!   faut arreter avec :`` c\'est le plus proche des dieux!!, il a le arayashiki!!`` en combat, tout ca ne compte pas et je pense que Dohko pourrait le mettre hors combat. Je vois mal le vieux maitre se faire surprendre par le tresor du ciel, il a du le voir plus de fois encore que Shaka lui meme!! il connaissait deja l\'ancien chevalier de la vierge et et d\'apres shion et dohko, il semblerait qu\'ils devaient se foutre sur la gueule de temps en temps histoire de s\'entrainer.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on March 31st, 2003, 08:50 PM
c\'est pour sa ke kan on me demande, je di ke shaka est le plus fort des 11, car dokho étant au dessus des autres, je ne comapre meme pas a eux, sous peine d\'encourrir sa colère...

non, sérieu, moi c :

dokho

shaga

saga



camus/ayora

shura

milo

aldébarant

dm/aphrodite



voila..

le sagitaire c pa un oubli, c juste on ne sait pas grand chose de lui, il est mort ya longtemps, donc on ne sais pas se kil vo...

je peu pa le classer, mais si je le faisait, je le mettrait au nivo de mû je pense, ou entre mû et son frangin.                    
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Post by: €psilon on March 31st, 2003, 09:20 PM
pourquoi vous bader dohko alors qu\'on l\'a vu rien faire dans le da a part ce filer contre shion ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: OveRBoosT on March 31st, 2003, 09:25 PM
Bon allez, faut être réaliste !! Le + fort, c\'est Milo: il est capable de battre n\'importe qui et ce juste avec son index !! amp;:lol:



 :arrow:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 31st, 2003, 09:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon allez, faut être réaliste !! Le + fort, c\'est Milo: il est capable de battre n\'importe qui et ce juste avec son index !! amp;:lol:



 :arrow:[/td][/tr][/table]



En gros si Milo se retourne le doigt bah il est foutu.. amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: OveRBoosT on March 31st, 2003, 09:32 PM
Non non, ya toujours l\'autre  amp;:P  amp;:lol:



 :arrow:  :arrow:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 31st, 2003, 09:38 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non non, ya toujours l\'autre  amp;:P  amp;:lol:



 :arrow:  :arrow:[/td][/tr][/table]



Ha ha ha et les deux alors p\'tet que ça marche aussi avec les doigts de pieds... amp;:)  amp;:D  amp;:o  amp;:lol: ....nan pour revenir au sujet je voulai juste dire qu\'Aioros était destiné à être grand pope donc pour moi c\'est une preuve de sa forçe et vu que c\'était le "maître" d\'Aiolia ça confirme que ce dernier est redoutable et qu\'avec plus d\'expérience ce sera l\'un des tous meilleurs Golds with Saga, Shaka... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on March 31st, 2003, 09:56 PM
ben c vrai que milo c le plus fort des golds ! en effet aiola qui est de loin le plus fort ( amp;:lol: ) c fait bloquer son attaque par saga au bout de la deuxiéme fois , alors que contre milo il n\'y arrive qu\'au bout d\'une dixaine de fois . et puis le fait qu\'il attaque aprés aiola montre qu\'il est le plus fort des deux , un peu comme les renagats dans les twins sals  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 31st, 2003, 10:00 PM
On va pas relançer le débat mais Aiolia ne maîtrise pas ses sentiments, regarde Seiya quand il s\'énerve pour de bon et que son cosmos est guidé par celui de Saorie..ses attaques sont terribles..j\'regrette qu\'Aiolia n\'ai pas d\'attaque d\'ultime comme "le trésor du ciel", "le stardust revolution" ou "les cents dragons de Rozan"                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on March 31st, 2003, 10:07 PM
Le lightning plasma... il est mechammant classe quand même^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on March 31st, 2003, 10:13 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le lightning plasma... il est mechammant classe quand même^^[/td][/tr][/table]

Ouais OK mais j\'parle au niveau puissance j\'vois mal quelqu\'un arrêter la "Galaxian Explosion" :!:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: archange on March 31st, 2003, 10:55 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']



je suis persuadé d\'avir vu une explo sur l\'oav 8...

je me trompe pa je pense, je l\'ai vu des dizaines de fois...

jen suis obsédé!!

lol[/td][/tr][/table]



Dans le manga Saga fait juste une tite attaque ,sans plus.

D\'autre part, il semble assez peu probable que Shakka puisse sortir sa barrière de protection en plein combat, il est obligé de se concentrer un bon bout de temps.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 1st, 2003, 04:17 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le lightning plasma... il est mechammant classe quand même^^[/td][/tr][/table]

Ouais OK mais j\'parle au niveau puissance j\'vois mal quelqu\'un arrêter la "Galaxian Explosion" :!:[/td][/tr][/table]



je pense que si , sinon il n\'y aurait plus de combat. Pour aiola son attaque la plus puissante (peut etre pas la plus efficace ) est lighting bolt.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 1st, 2003, 12:18 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le lightning plasma... il est mechammant classe quand même^^[/td][/tr][/table]

Ouais OK mais j\'parle au niveau puissance j\'vois mal quelqu\'un arrêter la "Galaxian Explosion" :!:[/td][/tr][/table]



je pense que si , sinon il n\'y aurait plus de combat. Pour aiola son attaque la plus puissante (peut etre pas la plus efficace ) est lighting bolt.[/td][/tr][/table]



Nan j\'pense qu\'on est obligé de subir quelques attaques comme l\'Another Dimension ou "le Trésor du Ciel" mais on peut mieux y résister que d\'autres et ripostaient c\'est tout... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 1st, 2003, 12:20 PM
C\'est Shaka le plus fort :



 :arrow: Seiya, Shiryu et Shun ont morflé en un claquement de doigts face à lui. Et encore, il avait pas utlisé d\'attaque bien définie à ce moment-là.



 :arrow: Pour en venir à bout, Ikki a dû " se suicider ".



 :arrow: Il a l\'Arayashiki



 :arrow: Il a tenu tête face à Saga, Shura et Camus sans flancher à une seule seconde. S\'il avait pas eu l\'idée de faire exprès de mourir, je suis sûre qu\'il les aurait battus, d\'autant qu\'à la fin de l\'affrontement, les trois autres étaient quand même pas mal arrangés.



Voilà des preuves solides comme quoi Shaka est le best des best !!!  amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 1st, 2003, 12:23 PM
Si Ikki a réussi à le vaincre est-ce que Saga ne pourrait pas en faire de même après que ces cinqs sens lui ai étaient retirés avec un "Galaxian Explosion" de folie...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 1st, 2003, 12:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'] :arrow: Il a tenu tête face à Saga, Shura et Camus sans flancher à une seule seconde. S\'il avait pas eu l\'idée de faire exprès de mourir, je suis sûre qu\'il les aurait battus[/td][/tr][/table]





 amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol: Tiens c\'est étrange, lui-même dit le contraire lors de cet affrontement!!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 1st, 2003, 12:31 PM
Dans le manga, Shaka reconnaît que c\'est une lutte difficile de fighter contre trois Gold mais je me souviens pas l\'avoir vu morfler à un moment ou à un autre... Du moins pas avant qu\'il se prenne l\'AE.  :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on April 1st, 2003, 01:02 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est Shaka le plus fort :



 :arrow: Seiya, Shiryu et Shun ont morflé en un claquement de doigts face à lui. Et encore, il avait pas utlisé d\'attaque bien définie à ce moment-là.



 :arrow: Pour en venir à bout, Ikki a dû " se suicider ".



 :arrow: Il a l\'Arayashiki



 :arrow: Il a tenu tête face à Saga, Shura et Camus sans flancher à une seule seconde. S\'il avait pas eu l\'idée de faire exprès de mourir, je suis sûre qu\'il les aurait battus, d\'autant qu\'à la fin de l\'affrontement, les trois autres étaient quand même pas mal arrangés.



Voilà des preuves solides comme quoi Shaka est le best des best !!!  amp;:D[/td][/tr][/table]



rien que contre camus et shura dans la salle des säl jumeaux il dit qu\'il va finir par etre tués si il continue comme ca MAIS!!!!!!!!!!! Il a fait la même erreur que font tous les chevaliers a part nos heros : il leurs a dit comment le tuer.

exemple :

krichna : si tu veux me tuer il faut que tu touche mes 7 shakra.

Shiryu : ok merci. EXCALIBUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUR

krichna : bravo...(tombe par terre)

a croire qu\'il le font tous expres (excepeter alberich de megrez)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 1st, 2003, 02:11 PM
Dans le manga Shaka a bien plus de mal hein!

Et pis bon dans le sanctuaire, que Ikki se soit sacrifié ou pas, ca change rien o fait que Shaka s\'est fait ecraser  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 1st, 2003, 03:09 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']pourquoi vous bader dohko alors qu\'on l\'a vu rien faire dans le da a pa

rt ce filer contre shion ?[/td][/tr][/table]





Parce que kurumada dit  qu\'il est le plus fort!!! simplement. Que se soit ds le francais, le d.a ou le manga japonais c.est pareil. Le taizen le dit aussi. De plus, il semble le seul a pouvoir rivaliser avec Shion, qui d\'apres DM surclasse tt le monde au sanctuaire. Et pour finir, il sait tjs tout. Sans lui, les bronzes n\'auraient pas terminé asgard car ils ne savaient meme pas l\'histoire de l\'anneau, ni comment vaincre Alberich ( beaucoup se sont fait surprendre)ni meme comment terrasser Siegfried. Il me paraissait deja le plus fort avant que je ne le vois se battre contre shion, combat peu developpé soit dit en passant car on ne le voit faire que 2 fois les 100 dragons dont 1 fois en vieux donc moins efficace, d\'ailleurs shion se fait surprendre et dit ( dans le manga jap egalement) qu\'autrefois ce coup l\'aurait tué a coup sur! donc, son crystal wall est vraiment inefficace  contre cette attaque.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on April 1st, 2003, 04:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Dans le manga Shaka a bien plus de mal hein!

Et pis bon dans le sanctuaire, que Ikki se soit sacrifié ou pas, ca change rien o fait que Shaka s\'est fait ecraser  :wink:[/td][/tr][/table]



Shaka aurait tres bien pu laisser phoenix coincer entre 2 dimensions et revenir seul pour abattre les bronzes restant.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 1st, 2003, 04:34 PM
amp;:D Ikki aurait aussi pu revenir tout seul de la dimension comme il est le immortel comme le phénix... de plus à ce moment il surpasse largement Shakka                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 1st, 2003, 05:24 PM
Z\'êtes tous contre moi !!!!!!!! Bouuuuuuh !!!!  :cry:  :cry:  :cry:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Saga Misugi on April 1st, 2003, 05:32 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Z\'êtes tous contre moi !!!!!!!! Bouuuuuuh !!!!  :cry:  :cry:  :cry:[/td][/tr][/table]



mais non, meme si je le met pas en prems, il en quand meme tres fort.

J\' aime pas  voir les filles qui pleure de tristesse , arrete STP                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 05:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ouais OK mais j\'parle au niveau puissance j\'vois mal quelqu\'un arrêter la "Galaxian Explosion"

[/td][/tr][/table]

Ikki, Shaka......... Ca fait deja deux......[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est Shaka le plus fort :



 Seiya, Shiryu et Shun ont morflé en un claquement de doigts face à lui. Et encore, il avait pas utlisé d\'attaque bien définie à ce moment-là.



[/td][/tr][/table]

Il avait pas utilise d\'attaque bien definie? C\'etait pourtant la capitulation du demon qu\'il envoie a ce moment (attaque que Aiolia contre avec LB au passage......).



Pour Dokho, pour une fois je suis de l\'avis de Epsilon, rien ne prouve reellement qu\'il est le plus fort.





Pour les renegats et Shaka: il est evident egalement qu\'ils ne se battent pas reellement, et au debut, le combat est le meme qu\'avec Mu! (dans le manga en tout cas):

Au debut, Shura envoie excalibur, Shaka et Mu l\'esquivent.

Camus prend la releve, fait valser Mu contre un pilier, gele un genou de Shaka.

Ensuite, c\'est là que le combat se modifie car Sion intervient pour Mu, alors que le combat se poursuit pour Shaka.



Aussi si les renegats sont pousse a utiliser AE, c\'est parce qu\'ils ne se battaient pas au debut, et ont du en payer les concequences (Aiolia tout seul a reussit a contenir Shaka, sans AE! Je pense donc que les renegats pourraient au moins aussi bien faire).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 1st, 2003, 05:35 PM
Je plaisantais en faisant ça, Saga Misugi ! J\'aime bien taquiner les gens ici !  :wink:  amp;:D  amp;:D Tu sais, Shaka vient de me prendre dans ses bras pour me consoler donc ça va mieux...  :roll:  :roll: Ok, j\'arrête le flood ici !!  :oops:  :oops:  :oops:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Saga Misugi on April 1st, 2003, 05:41 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je plaisantais en faisant ça, Saga Misugi ! J\'aime bien taquiner les gens ici !  :wink:  amp;:D  amp;:D Tu sais, Shaka vient de me prendre dans ses bras pour me consoler donc ça va mieux...  :roll:  :roll: Ok, j\'arrête le flood ici !!  :oops:  :oops:  :oops:[/td][/tr][/table]



je le savais, mais j\'avais envie de post donc ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 1st, 2003, 06:16 PM
au fait saga il enleve pas les sens de seiya au sanctuaire

shakka ne serais donc pas le seul a le faire?
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 06:22 PM
C\'est ce que je me disais (donc Shaka ne serait pas si "exeptionnel"), mais en fait regarde bien lorsque Saga retire le dernier sens de Seiya: on voit une petite resistance de celui ci, et Saga est oblige de s\'y prendre a deux fois pour lui retirer, ce qui me laisse penser que Saga n\'est pas aussi doue que Shaka pour retirer les sens (si un bronze peut legerement y resister, un go;d devrait etre capable de parer tout ca...).

De plus, non seulement personne n\'arrive a resister devant Shaka retirant les sens, mais en plus rien ne prouve que Saga soit capable de retirer le 6eme sens, alors que Shaka le fait facilement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 1st, 2003, 06:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est ce que je me disais (donc Shaka ne serait pas si "exeptionnel"), mais en fait regarde bien lorsque Saga retire le dernier sens de Seiya: on voit une petite resistance de celui ci, et Saga est oblige de s\'y prendre a deux fois pour lui retirer, ce qui me laisse penser que Saga n\'est pas aussi doue que Shaka pour retirer les sens (si un bronze peut legerement y resister, un go;d devrait etre capable de parer tout ca...).

De plus, non seulement personne n\'arrive a resister devant Shaka retirant les sens, mais en plus rien ne prouve que Saga soit capable de retirer le 6eme sens, alors que Shaka le fait facilement.[/td][/tr][/table]



Speculations, speculations...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 1st, 2003, 06:54 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']



Shaka aurait tres bien pu laisser phoenix coincer entre 2 dimensions et revenir seul pour abattre les bronzes restant.[/td][/tr][/table]



Non, non faut pas tout melanger.

Ca c\'est APRES le combat.

L\'issue du combat c\'est quand les 2 explosent, et que Shaka est reduit a l\'impuissance par la cosmo energie de Phoenix.[/u]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 06:56 PM
Oui je sais que ce n\'est pas sûr, mais pour une fois je defendrais Shaka, car contrairement a Saga, il n\'a aucune difficulte a retire les sens de son adversaire une fois son attaque portee (Saga non plus n\'a pas beaucoup de difficulte, mais quand meme un peu face a un bronze signifie beaucoup face a un gold).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 06:58 PM
J\'ai fini de defendre Shaka donc.....[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']L\'issue du combat c\'est quand les 2 explosent, et que Shaka est reduit a l\'impuissance par la cosmo energie de Phoenix.[/u][/td][/tr][/table]

Le pire c\'est que ce surhomme, ce superman des gold, ce parfait chevalier supplie ikki de le laisser en vie (meme DM et Aphrodite ne le font pas!!!!)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 1st, 2003, 07:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est ce que je me disais (donc Shaka ne serait pas si "exeptionnel"), mais en fait regarde bien lorsque Saga retire le dernier sens de Seiya: on voit une petite resistance de celui ci, et Saga est oblige de s\'y prendre a deux fois pour lui retirer, ce qui me laisse penser que Saga n\'est pas aussi doue que Shaka pour retirer les sens (si un bronze peut legerement y resister, un go;d devrait etre capable de parer tout ca...).

De plus, non seulement personne n\'arrive a resister devant Shaka retirant les sens, mais en plus rien ne prouve que Saga soit capable de retirer le 6eme sens, alors que Shaka le fait facilement.[/td][/tr][/table]

je vois pas ou seiya resiste c juste ke saga est tourmenter ou ke son casque pleure mais bon.......sans seiya plus de serie donc.....

saga a plus d un tour dans son sac et il fait partie des plus forts

voire le + ...........
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 1st, 2003, 07:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']J\'ai fini de defendre Shaka donc.....[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']L\'issue du combat c\'est quand les 2 explosent, et que Shaka est reduit a l\'impuissance par la cosmo energie de Phoenix.[/u][/td][/tr][/table]

Le pire c\'est que ce surhomme, ce superman des gold, ce parfait chevalier supplie ikki de le laisser en vie (meme DM et Aphrodite ne le font pas!!!!)[/td][/tr][/table]



Tout a fait.

Il fait plus bonne figure a ce moment, l\'homme le plus proche de Dieu mouarf (j\'aime beaucoup Shaka faut pas croire :wink: )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 07:10 PM
Ca je le sais, je ne parlais pas de ca (oui seiya est aussi immortel que Ikki!), mais plutot quand Saga retire les sens a seiya, lors du dernier assaut (lorsqu\'il tente de retirer son dernier sens), Seiya bloque le rayon, demontrant qu\'il n\'est pas impossible d\'y resister, et Saga est oblige de s\'y prendre a deux fois pour retirer le 5eme sens de Seiya, alors que shaka n\'eprouve aucune difficulte a retirer des sens (une fois son coup porte).                    
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Post by: ytreza on April 1st, 2003, 09:12 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est ce que je me disais (donc Shaka ne serait pas si "exeptionnel"), mais en fait regarde bien lorsque Saga retire le dernier sens de Seiya: on voit une petite resistance de celui ci, et Saga est oblige de s\'y prendre a deux fois pour lui retirer, ce qui me laisse penser que Saga n\'est pas aussi doue que Shaka pour retirer les sens (si un bronze peut legerement y resister, un go;d devrait etre capable de parer tout ca...).

De plus, non seulement personne n\'arrive a resister devant Shaka retirant les sens, mais en plus rien ne prouve que Saga soit capable de retirer le 6eme sens, alors que Shaka le fait facilement.[/td][/tr][/table]



Je croix que ses saga mauvais qui peux retirer les sens                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 09:17 PM
Euh nan, je ne croit pas. Je pense que l\'ame qui s\'est installe "dans" saga se sert de ses pouvoir pour faire ce qu\'il desire. Mais ta remarque est bonne (si ca se trouve tu dis vrai, car Saga n\'a plus retire aucun sens depuis qu\'il est gentil.........bon d\'accord il n\'en a plus trop eu l\'occasion mais quand meme).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 1st, 2003, 10:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le lightning plasma... il est mechammant classe quand même^^[/td][/tr][/table]

Ouais OK mais j\'parle au niveau puissance j\'vois mal quelqu\'un arrêter la "Galaxian Explosion" :!:[/td][/tr][/table]



je pense que si , sinon il n\'y aurait plus de combat. Pour aiola son attaque la plus puissante (peut etre pas la plus efficace ) est lighting bolt.[/td][/tr][/table]



ben c sur que la light bolt n\'est pas trés efficace contre seiya et laimi , par contre la light plasma dechire plus                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 10:43 PM
Soudain, une voie s\'eleva dans les cieux......[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben c sur que la light bolt n\'est pas trés efficace contre seiya [/td][/tr][/table]

Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike....................[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']et laimi [/td][/tr][/table]

Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt...............







Et soudain une autre voie resonne:

LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon".........................





etc....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 1st, 2003, 10:55 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Soudain, une voie s\'eleva dans les cieux......[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben c sur que la light bolt n\'est pas trés efficace contre seiya [/td][/tr][/table]

Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike....................[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']et laimi [/td][/tr][/table]

Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt...............







Et soudain une autre voie resonne:

LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon".........................





etc....[/td][/tr][/table]



et soudain une apparition :



(http://perso.wanadoo.fr/luther/images/posterg4.jpg)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 11:07 PM
Et c\'est a ce moment que me viens une remarque:

mais quelle est cette attaque??????

Toi qui aime bien prendre l\'exemple de Seiya qui bloque LB (pas tout seul je le rappelle), est ce que Aiolia fait LB avec un doigt a ce moment la?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on April 1st, 2003, 11:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Soudain, une voie s\'eleva dans les cieux......[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben c sur que la light bolt n\'est pas trés efficace contre seiya [/td][/tr][/table]

Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike.................... Seiya+Aioros+Nike....................[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']et laimi [/td][/tr][/table]

Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt............... Un doigt...............







Et soudain une autre voie resonne:

LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon"......................... LB contre "capitulation du demon".........................





etc....[/td][/tr][/table]



et soudain une apparition :



(http://perso.wanadoo.fr/luther/images/posterg4.jpg)[/td][/tr][/table]



magnifique l\'image :shock:



ces du saint seiya G??                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 1st, 2003, 11:09 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et c\'est a ce moment que me viens une remarque:

mais quelle est cette attaque??????

Toi qui aime bien prendre l\'exemple de Seiya qui bloque LB (pas tout seul je le rappelle), est ce que Aiolia fait LB avec un doigt a ce moment la?[/td][/tr][/table]



non ! mais c la forme de l\'attaque qui change , un peu comme Camus qui execute de façon differente la poussiére de diamand                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 11:15 PM
Mais non, cette regle marche pour les chevaliers aux pouvoirs mystiques (glace, psy......)

Pour les physique, ca marche comme pour les hommes normaux (avec le cosmos en plus): on fait moins mal avec un doigt qu\'avec un poing!

Aiolia et seiya envoient leur boules de la meme facon: ils fendent l\'air de leur poing, et c\'est l\'air deplace qui touche l\'aadversaire. Plus leur geste est violent plus ils font mal. Et entre nous, un poing est plus violent qu\'un doigt.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 1st, 2003, 11:19 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais non, cette regle marche pour les chevaliers aux pouvoirs mystiques (glace, psy......)

Pour les physique, ca marche comme pour les hommes normaux (avec le cosmos en plus): on fait moins mal avec un doigt qu\'avec un poing!

Aiolia et seiya envoient leur boules de la meme facon: ils fendent l\'air de leur poing, et c\'est l\'air deplace qui touche l\'aadversaire. Plus leur geste est violent plus ils font mal. Et entre nous, un poing est plus violent qu\'un doigt.[/td][/tr][/table]



ben t\'a qu\'a voir aldo qui execute sa great horn de 2 façons  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 1st, 2003, 11:22 PM
Oui mais a chaque fois il l\'execute avec le poing, jamais avec un doigt!

Pourquoi dit on que Aiolia et Aldebaran sont physiques? Tout simplement parce que leur strategie est fondee sur la force physique, or avec quoi la force est la plus elevee? Avec un doigt ou avec un poing?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 1st, 2003, 11:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Oui mais a chaque fois il l\'execute avec le poing, jamais avec un doigt!

Pourquoi dit on que Aiolia et Aldebaran sont physiques? Tout simplement parce que leur strategie est fondee sur la force physique, or avec quoi la force est la plus elevee? Avec un doigt ou avec un poing?[/td][/tr][/table]



c\'etais juste pour te dire que aiola pouvait executer son light bolt de differente façon , et puis de toute façon contre laimi ca montre comment il est pas si puissance car comme tu le dit l\'attaque avec une light bolt faible , si c\'etais un bon il l\'aurrai fracasser desuite sans laisser une chance au ver d\'esquiver                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 2nd, 2003, 11:13 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Oui tu as raison de t\'en mefier, et le pire c\'est que sa devise est:

"Partout où KurggaN passe, les topic trepassent!!"

Terrifiant!!

[/td][/tr][/table]

ha bon?

Pourquoi?

TIENS c bizarre g fait un reve bizarre ou ce topic se répetait et chaque jour ou je revenait on parlait des memes choses, et surtout ca n\'avait bien à voir avec le sujet, mais on parlait toujours en répetait exactement les memes arguments!



c étrange ,nan?

MAIS ce n\'est qu\'un reve OUF! amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 2nd, 2003, 03:59 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Oui mais a chaque fois il l\'execute avec le poing, jamais avec un doigt!

Pourquoi dit on que Aiolia et Aldebaran sont physiques? Tout simplement parce que leur strategie est fondee sur la force physique, or avec quoi la force est la plus elevee? Avec un doigt ou avec un poing?[/td][/tr][/table]



c\'etais juste pour te dire que aiola pouvait executer son light bolt de differente façon , et puis de toute façon contre laimi ca montre comment il est pas si puissance car comme tu le dit l\'attaque avec une light bolt faible , si c\'etais un bon il l\'aurrai fracasser desuite sans laisser une chance au ver d\'esquiver[/td][/tr][/table]



le lighting bolt pour etre efficace doit etre porté a bout portant. En effet si on regarde les combats ou aiola utilise cette atta que il court vers son adversaire et lui projette la lb qui au contact explose et libere des millions de coups a la seconde.... le lighting plasma et moins puissante mais plus efficace car elle sert d\'attaque et de defense mais peut etre porté de plus loin...  ce sont 2 attaques differentes ......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Araki Shingo on April 2nd, 2003, 04:09 PM
De toute façon toutes les portés à bout portant sont plus efficaces que de loin , donc c\'est appliquable à tout les chevaliers ça.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 04:30 PM
Non, Sardaukar, LB n\'explose pas en un million de petites boules de feu, tu ne devrais pas trop te fier au DA qui a completement deforme les attaques de Aiolia.



Lightning plasma: cette attaque s\'apparente aux meteors de pegase, c\'est a dire bombarde l\'adversaire de petites boules d\'energie. est tres efficace meme de loin car inesquivable (trop de coups a esquiver!). Par contre, le fait de diviser l\'attaque en plein de petites boules diminue legerement sa puissance.



lightnong bolt: cette attaque s\'apparente a la comete de pegase, c\'est a dire que Aiolia projette une plus grosse boule d\'energie. Le fait de concentrer toutes les petites boules en une seule augmente la puissance de celle ci. Mais cette attaque est unidimensionnelle, donc plus facilement esquivable, c\'est pourquoi je pense qu\'il est preferable de l\'utiliser de pres pour plus facilement toucher l\'adversaire. Mais attention, meme si elle est unidimensionnelle, LB va a la vitesse de la lumiere, donc l\'esquiver releve de l\'exploit (personne ne l\'a encore fait, sauf Laimi, mais Aiolia avait attaque d\'un seul doigt (oui Epsilon, je sais ce que tu penses...)).

A titre de comparaison, LB a ete capable de contre "la capitulation du demon" de Shaka (oui, l\'attaque qui a detruit la moitie de la maison du cancer, impressionnant Mu, et terrorisant les trois renegats.....).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 2nd, 2003, 05:38 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non, Sardaukar, LB n\'explose pas en un million de petites boules de feu, tu ne devrais pas trop te fier au DA qui a completement deforme les attaques de Aiolia.



Lightning plasma: cette attaque s\'apparente aux meteors de pegase, c\'est a dire bombarde l\'adversaire de petites boules d\'energie. est tres efficace meme de loin car inesquivable (trop de coups a esquiver!). Par contre, le fait de diviser l\'attaque en plein de petites boules diminue legerement sa puissance.



lightnong bolt: cette attaque s\'apparente a la comete de pegase, c\'est a dire que Aiolia projette une plus grosse boule d\'energie. Le fait de concentrer toutes les petites boules en une seule augmente la puissance de celle ci. Mais cette attaque est unidimensionnelle, donc plus facilement esquivable, c\'est pourquoi je pense qu\'il est preferable de l\'utiliser de pres pour plus facilement toucher l\'adversaire. Mais attention, meme si elle est unidimensionnelle, LB va a la vitesse de la lumiere, donc l\'esquiver releve de l\'exploit (personne ne l\'a encore fait, sauf Laimi, mais Aiolia avait attaque d\'un seul doigt (oui Epsilon, je sais ce que tu penses...)).

A titre de comparaison, LB a ete capable de contre "la capitulation du demon" de Shaka (oui, l\'attaque qui a detruit la moitie de la maison du cancer, impressionnant Mu, et terrorisant les trois renegats.....).[/td][/tr][/table]



oui mais la grande difference c que le lighting plasma est un mur de rayon dans toutes les directions alors que le lighting bolt sont des rayons concentres dans la meme direction  ,  pour moi l\'attaque avec le doigt s\'apparente plus au rugissement du lion  que l\'on voit dans la foret et qui touche shina qu\'une vrai lb.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 2nd, 2003, 05:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']De toute façon toutes les portés à bout portant sont plus efficaces que de loin , donc c\'est appliquable à tout les chevaliers ça.[/td][/tr][/table]



c sur que toute les attaques porter a bout portant dechire plus , c logique , ca prouve donc que la light bolt n\'ai pas aussi puissante que ca car doit etre porter a bout portant , dans ce cas la imaginer l\'execution de l\'aurore a bout portant ou méme excalibure !!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki du phoenix on April 2nd, 2003, 06:01 PM
a bout portant

excalibur...................

l\'execution de l aurore............

Shura:venez j\'ai des fines tranches de saucisson

Camus: attends j\'ai des glaçon pour l apero amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 2nd, 2003, 06:05 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']a bout portant

excalibur...................

l\'execution de l aurore............

Shura:venez j\'ai des fines tranches de saucisson

Camus: attends j\'ai des glaçon pour l apero amp;:lol:[/td][/tr][/table]



je parle méme pas de l\'explosion galactic  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki du phoenix on April 2nd, 2003, 06:53 PM
une Explosion Galactique c\'est embetant parceque Dhok doit nettoyer le tas de cendres avec ses balai portatifs.

sinon pour etre serieux dans le manga comment fait IKKi pour survivre a l explosion galactique de Saga (la 2eme)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 11:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui mais la grande difference c que le lighting plasma est un mur de rayon dans toutes les directions alors que le lighting bolt sont des rayons concentres dans la meme direction , pour moi l\'attaque avec le doigt s\'apparente plus au rugissement du lion que l\'on voit dans la foret et qui touche shina qu\'une vrai lb.[/td][/tr][/table]

Ben c\'est pour ca que j\'ai dit que LB est plus facilement esquivable que LP qui envoie des rayons dans tous les sens.

Par contre, comme je te l\'ai dit, pour les attaques de Aiolia, mieux vaut se fier au manga car l\'anime a completement melange les attaques de Aiolia.

Ils les ont melange en une seule attaque: la forme de LB (grosse boule) melangee aux 100 millions de coups par seconde, n\'importe quoi.....

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']c sur que toute les attaques porter a bout portant dechire plus , c logique , ca prouve donc que la light bolt n\'ai pas aussi puissante que ca car doit etre porter a bout portant , dans ce cas la imaginer l\'execution de l\'aurore a bout portant ou méme excalibure !![/td][/tr][/table]

Epsilon ou l\'art et la maniere de garder que les argments favorables.....

LB n\'est pas une attaque a ne porter qu\'a bout portant!

A bout portant, toute chnce de l\'esquiver disparait, nuance.

Etant une attaque unidimensionnelle (comme beaucoup d\'attaques), elle peut se faire esquiver, tres difficilement tout de meme car vitesse de la lumiere.

D\'ailleurs Aiolia ne l\'a pas porte a bout portant pour contrer "la capitulation du demon" de Shaka.



En d\'autre mots, LP et LB sont tout aussi efficaces l\'une que l\'autre, pour des raisons differentes:

LP est inesquivable (sauf quand on s\'appelle Seiya et qu\'on est booste par Athena).

LB, plus facilement esquivable (tres difficil tout de meme), mais beaucoup plus puissant.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']une Explosion Galactique c\'est embetant parceque Dhok doit nettoyer le tas de cendres avec ses balai portatifs.

sinon pour etre serieux dans le manga comment fait IKKi pour survivre a l explosion galactique de Saga (la 2eme)[/td][/tr][/table]

Ikki=phoenix

Phoenix=immortel.

Et selon la relation de Chasles, Ikki=immortel.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 2nd, 2003, 11:20 PM
en attendant ca light bolt et ca light plasma se sont fait esquiver , materiel ou pas !



d\'ailleur j\'ai jamais vu un light bolt porter a bout portant !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 11:23 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']d\'ailleur j\'ai jamais vu un light bolt porter a bout portant !

 

 

[/td][/tr][/table]

Et bien merci de confirmer mes dire, c\'est exactement ce que je disais......[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']en attendant ca light bolt et ca light plasma se sont fait esquiver , materiel ou pas ! [/td][/tr][/table]

LP: esquive par Seiya etant booste par Athena, donc ce n\'est pas si rabaissant que ca, au contraire meme, seul un miracle peut faire esquiver LP.

LB: un doigt...........un doigt...........un doigt...........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 2nd, 2003, 11:30 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et bien merci de confirmer mes dire, c\'est exactement ce que je disais.[/td][/tr][/table]



ben ca veux surtout dire que le light bolt s\'execute comme toutes les autres attaques : a distance





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LP: esquive par Seiya etant booste par Athena, donc ce n\'est pas si rabaissant que ca, au contraire meme, seul un miracle peut faire esquiver LP.[/td][/tr][/table]

ben ca a pas l\'air de gener saga en tout cas



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']LB: un doigt...........un doigt...........un doigt..........[/td][/tr][/table]

méme fait avec un doigt il s\'est fait esquiver par un spectre !! la honte , t\'a vu un gold se faire esquiver par un sous spectre ? amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 11:36 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben ca veux surtout dire que le light bolt s\'execute comme toutes les autres attaques : a distance [/td][/tr][/table]

Ben oui c\'est ce que disais! Si LB peut etre esquivee a cause de son "unidimensionnalite", il en va de meme pour toutes les attaques.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben ca a pas l\'air de gener saga en tout cas

[/td][/tr][/table]

Ben Saga il l\'esquive pas, il la bloque.

et ca confirme mes dire: LP a l\'avantage d\'etre inesquivable, mais cet avantage est diminue par le fait que la puissance en est diminuee.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']méme fait avec un doigt il s\'est fait esquiver par un spectre !! la honte , t\'a vu un gold se faire esquiver par un sous spectre ?  

 

 

[/td][/tr][/table]

Ben Laimi est tres rapide! J\'avoue qu\'il n\'est pas aussi doue qu\'un Rhadamanthe, mais faut pas non plus delirer, il etait tres rapide!



Et au cas ou, si Aiolia s\'est fait esquiver une attaque par un "sous spectre", un autre gold est carrement mort, et un autre a ete en grande difficulte!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 2nd, 2003, 11:41 PM
Myu n\'est pas un sous-spectre: la preuve est l\'importance des Fairy dans l\'histoire, puis les dires de Radamanthe dans le manga (il dit que le fait d\'avoir envoyé Myu au Sanctuaire leur assure déjà la victoire).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 11:43 PM
Ben oui, c\'etait pour presenter Myu!

Selon les autres spectres, meme un gold ne sert a rien face a Laimi!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 2nd, 2003, 11:45 PM
Les autre spectres ne comprennent rien à la vie, alors que Radamanthe oui: il a fait l\'éloge de Myu, et pas celle de Laimi.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 2nd, 2003, 11:47 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben oui c\'est ce que disais! Si LB peut etre esquivee a cause de son "unidimensionnalite", il en va de meme pour toutes les attaques[/td][/tr][/table].



ben un peu plus haut tu dit que light bolt n\'est efficace qu\'a bout portant !! c plutot qu\'a distance ( d\'ou elle s\'execute ) elle est pas trés efficace , alors c sur qu\'a bout portant ca donne plus ,on peut dire aussi que les meteors de pegase sont plus efficace a bout portant alors , comme toute les attaques d\'ailleurs !





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben Saga il l\'esquive pas, il la bloque.

et ca confirme mes dire: LP a l\'avantage d\'etre inesquivable, mais cet avantage est diminue par le fait que la puissance en est diminuee[/td][/tr][/table].



voila les nouvo arguments de aiola lb , les attaques sont moins puissantes xcar executer de loin !! c un peu nul ca !ca veut rien dire , car si les attaques d\'aiola faites de loin perdent en puissance , alors que dire de la puissance de l\'explosiion galactic effectuer de loin !!! non la ca veut rien dire

 



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et au cas ou, si Aiolia s\'est fait esquiver une attaque par un "sous spectre", un autre gold est carrement mort, et un autre a ete en grande difficulte![/td][/tr][/table]



pour aldo , il c fait avoir par surprise , il est pas attaquer de face comme contre laimi

pour mu , je l\'ai pas trop vu en difficulté , comparé a aiola qui c fait immobiliser un moment et n\'a donc pas pu empecher les spectres de franchire sa maison                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 2nd, 2003, 11:56 PM
Mu aussi s\'est fait immobilisé et a laissé les Spectres passer :wink: ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 2nd, 2003, 11:57 PM
Olala!! Mais faut vraiment que tu apprenne a lire!!!!!

Je n\'ai jamais dit que LB n\'etait efficace qu\'a bout portant!!

Au contraire, j\'ai meme donne un exemple prouvant qu\'elle pouvait etre dangereuse meme a distance!!

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']voila les nouvo arguments de aiola lb , les attaques sont moins puissantes xcar executer de loin !! c un peu nul ca !ca veut rien dire , car si les attaques d\'aiola faites de loin perdent en puissance , alors que dire de la puissance de l\'explosiion galactic effectuer de loin !!! non la ca veut rien dire

[/td][/tr][/table]

Alors maintenant faut choisir:

TU NE SAIS PAS LIRE? OU SINON COMME TU NE SAIS PLUS QUOI DIRE, TU T\'AMUSES A MAL INTERPRETER MES MESSAGES?



J\'ai pourtant bien explique que tout comme les meteors, le fait de diviser l\'attaque en plein de rayon a pour avantage de rendre l\'attaque inesquivable, mais a pour concequence de diminuer la puissance! (LP)



Alors que LB c\'est le contraire: augmente la puissance, mais diminue la precision! [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']pour aldo , il c fait avoir par surprise , il est pas attaquer de face comme contre laimi

pour mu , je l\'ai pas trop vu en difficulté , comparé a aiola qui c fait immobiliser un moment et n\'a donc pas pu empecher les spectres de franchire sa maison[/td][/tr][/table]

Pour Aldebaran: ca ne fait que prouver sa faiblesse: comment ose t\'il se faire prendre par surprise s\'il sait que le sabctuaire est attaque? pathetique!



Pour Mu: il est nettement plus mis en danger que Aiolia! Faut pas abuser! Il est carrement oblige de fuir (en se teleportant) pour se sauver!



Vous etes vraiment marant! quand il s\'agit de rabaisser Aiolia, on dit qu\'il s\'est fait mettre en danger par Laimi, mais quand il s\'agit de diminuer Laima, on souligne le fait qu\'il s\'est fait pulveriser par Aiolia! faut choisir!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 2nd, 2003, 11:58 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

 



pour mu , je l\'ai pas trop vu en difficulté , comparé a aiola qui c fait immobiliser un moment et n\'a donc pas pu empecher les spectres de franchire sa maison[/td][/tr][/table]



Tu rigoles ou quoi?

Pas un instant Laimi n\'inquiete reellement Ayor : si il reussit a l\'enserrer c\'est parce qu\'AYor est concentré sur les cosmos familiers qu\'il ressent!

Y a qu\'a voir a quelle vitesse le combat est expedié quand il s\'enerve ! (et c\'est encore plus expeditif dans le manga)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 12:05 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Olala!! Mais faut vraiment que tu apprenne a lire!!!!!

Je n\'ai jamais dit que LB n\'etait efficace qu\'a bout portant!![/td][/tr][/table]



"le lighting bolt pour etre efficace doit etre porté a bout portant" : c qui donc qui a ecrit ca ? amp;:lol:



quand a mu , c clair qu\'il se fait un peu mettre en difficulté , mais c pas le plus puissant des golds , comme aiola d\'ailleur car si il serait le dieu des golds , ben il en aurrait fini plus vite avec laimi , je doute qu\'avec saga le combat aurrai etait pareil                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 3rd, 2003, 12:09 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']le lighting bolt pour etre efficace doit etre porté a bout portant" : c qui donc qui a ecrit ca ?  

 

 

[/td][/tr][/table]

Pas du tout! Au contraire, c\'est Sardaukar qui disait ca et moi je l\'ai corrige![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Y a qu\'a voir a quelle vitesse le combat est expedié quand il s\'enerve ! (et c\'est encore plus expeditif dans le manga)[/td][/tr][/table]

nan, au contraire, le combat est plus court dans l\'OAV.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 3rd, 2003, 12:12 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']quand a mu , c clair qu\'il se fait un peu mettre en difficulté , mais c pas le plus puissant des golds , comme aiola d\'ailleur car si il serait le dieu des golds , ben il en aurrait fini plus vite avec laimi , je doute qu\'avec saga le combat aurrai etait pareil[/td][/tr][/table]

Mais qu\'est ce que tu en sais?! Si ca se trouve Saga n\'aurait meme pas reussit a briser la worm\'s bind (enorme force physique exigee)! Et si ca se trouve il n\'aurait meme pas pu fuir devant les fairy!

Ce genre de remarque ne sert a rien!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 12:23 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']quand a mu , c clair qu\'il se fait un peu mettre en difficulté , mais c pas le plus puissant des golds , comme aiola d\'ailleur car si il serait le dieu des golds , ben il en aurrait fini plus vite avec laimi , je doute qu\'avec saga le combat aurrai etait pareil[/td][/tr][/table]

Mais qu\'est ce que tu en sais?! Si ca se trouve Saga n\'aurait meme pas reussit a briser la worm\'s bind (enorme force physique exigee)! Et si ca se trouve il n\'aurait meme pas pu fuir devant les fairy!

Ce genre de remarque ne sert a rien![/td][/tr][/table]



c sur qu\'aiola est reputé pour ca force physique ! il ressemble c vrai bocou a aldo !



de plus en voyant comment saga ce debrouille contre seiya et ikki ... et aussi contre aiola tien , et puis aussi contre milo                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 3rd, 2003, 12:29 AM
Il n\'y a pas besoin d\'une force physique hors norme pour briser la Worm\'s Bind, je pense que le cosmos suffit largement, SPOIL tout comme pour Kanon qui va détruire le fouet de Rune avec un seul doigt. D\'autre part j\'imagine très bien Camus (pas réputé pour être un Gold physique) geler les tentacules de Laimi.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 3rd, 2003, 12:36 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Il n\'y a pas besoin d\'une force physique hors norme pour briser la Worm\'s Bind, je pense que le cosmos suffit largement, SPOIL tout comme pour Kanon qui va détruire le fouet de Rune avec un seul doigt. D\'autre part j\'imagine très bien Camus (pas réputé pour être un Gold physique) geler les tentacules de Laimi.[/td][/tr][/table]

Ca on en sait rien non plus. Selon les dire de Laimi, il fallait une tres grosse force physique pour se debarasser de la Worm\'s bind. Chose qu\'a prouve Aiolia. Maintenant, on ne peut pas savoir s\'il y a d\'autre moyens de s\'en debarasser, et rien ne prouve non plus que Saga possede assez de force pour en faire autant que Aiolia.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']sur qu\'aiola est reputé pour ca force physique ! il ressemble c vrai bocou a aldo !



de plus en voyant comment saga ce debrouille contre seiya et ikki ... et aussi contre aiola tien , et puis aussi contre milo[/td][/tr][/table]

Contre ikki OK

Contre Milo OK

Contre Seiya, il s\'est quand meme pris de serieux coups, et dans le manga, seiya l\'emporte tout seul.

Contre Aiolia, saga bloque un LP sur deux, mais ne contre-attaque pas, comment peux tu parler de victoire. Encore une fois, plein de chevalier ont reussi a bloquer une attaque de leur adversaire, mais ont tout de meme fini par se faire battre (je ne ressors pas les exemples, tu dois les connaitre depuis le temps...)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 3rd, 2003, 12:41 AM
Disons qu\'on considère souvent Saga comme aussi fort que Kanon, que ce dernier s\'est très facilement débarrassé du fouet de Rune (avec un doigt), qui semble plus fort que Laimi (et c\'est un euphémisme), donc Saga devrait quand même pouvoir se débarrasser de la Worm\'s Bind.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 3rd, 2003, 12:46 AM
Ben Kanon ne se debarasse pas du fouet par la force!

Aiolia si!

Et puis rien ne montre que Rune est superieur a Laimi (Laimi met quand meme Aiolia un peu en difficulte, alors que Rune fait strictement rien a Canon).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 3rd, 2003, 12:52 AM
SPOIL

On peut supposer que Rune est plus fort que Laimi, puisque Minos confie les clés de son tribunal au premier, qui ne doit donc pas être le premier venu (d\'ailleurs il met bien la misère à Seiya et Shun)...

Concernant Kanon, il est évident qu\'il ne brise pas le fouet de Rune par la force, donc on peut penser qu\'il en est de même pour Aiolia devant Laimi, qui utilise davantage son cosmos, ce qui prouve que n\'importe quel Gold devrait pouvoir s\'en sortir assez facilement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 01:10 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']SPOIL

On peut supposer que Rune est plus fort que Laimi, puisque Minos confie les clés de son tribunal au premier, qui ne doit donc pas être le premier venu (d\'ailleurs il met bien la misère à Seiya et Shun)...

Concernant Kanon, il est évident qu\'il ne brise pas le fouet de Rune par la force, donc on peut penser qu\'il en est de même pour Aiolia devant Laimi, qui utilise davantage son cosmos, ce qui prouve que n\'importe quel Gold devrait pouvoir s\'en sortir assez facilement.[/td][/tr][/table]



voila , donc il y a rien a dire surr ce sujet , rune est sans contest bien plus puissant que laimi , je pense que tout les spectres rester en enfer son bien plus puissant que ceux envoyer au sanctuaire                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 3rd, 2003, 01:12 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][Contre Seiya, il s\'est quand meme pris de serieux coups, et dans le manga, seiya l\'emporte tout seul.[/td][/tr][/table]



Heu c\'est pas pour être chiant , mais qd seiya arrive à se demerder contre aiola c\'est parce qu\'il est boosté par Athéna d\'apres toi, mais par contre lorsque c\'est contre saga tu ne ressors pas cet argument.....

Le cosmos de Seiya est souvent décuplé grâce à son amour envers Athéna donc soit on ne le prend pas en compte vu que c\'est une constante, soit on l\'applique pratiquement à tous ses combats :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 01:15 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][Contre Seiya, il s\'est quand meme pris de serieux coups, et dans le manga, seiya l\'emporte tout seul.[/td][/tr][/table]



Heu c\'est pas pour être chiant , mais qd seiya arrive à se demerder contre aiola c\'est parce qu\'il est boosté par Athéna d\'apres toi, mais par contre lorsque c\'est contre saga tu ne ressors pas cet argument.....

Le cosmos de Seiya est souvent décuplé grâce à son amour envers Athéna donc soit on ne le prend pas en compte vu que c\'est une constante, soit on l\'applique pratiquement à tous ses combats :wink:[/td][/tr][/table]



exacte ! de toute façon seiya ce fait assister paratiquement dans tous ces gros combats                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 3rd, 2003, 02:44 AM
Par Athena ET par ses freres.

Et puis en plus Saga se releve 5 secondes apres donc j\'apelle pas ca se faire debarasser moi  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 3rd, 2003, 05:21 AM
C\'est sur que sans Athena et sans l\'aide moral de ses compagnons, seiya n\'aurait jamais reussi a vaincre le golds!! ni meme a voir l\'attaque d\'aiolia dans la maison du lion. Maintenant, en ce qui concerne Laimi, je ne vois ou il apporte un danger contre Aiolia, il esquive une petite attaque certe, mais il se fait laminer en 2sec5 ensuite, faut pas abuser tout de meme, il ne fait rien de mechant le pauvre spectre!



( et encore, dans le manga, il n\'esquive rien du tout! il se mange un LP et il canne)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 3rd, 2003, 05:30 AM
au fait, je ne sais plus si c\'est ce que tu disais aussi Aiolia LB, mais saga bloque bien  un ligthning plasma et pas un ligthning bolt qui est plus puissante que la premiere selon ses dires ( je tire ces sources du manga jap) et il s\'agit bien d\'un LB qui contre le tresor du ciel de Shakka.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 3rd, 2003, 10:07 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'] il esquive une petite attaque certe[/td][/tr][/table]



Attention du parles du grand lightening bolt!!!!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 3rd, 2003, 12:43 PM
Et je confirme que le combat est plus expeditif dans le manga (au lieu de raconter sa vie avec le lightning Bolt il ecrabouille Laimi de ses pieds).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 3rd, 2003, 01:48 PM
Si ils auraient été pris par la worm bind de Laïmi:

 -Mu se serait téléporté

 -Aldébaran l\'aurait explosé

 -Saga idem

 -Dm ?

 -Aiolia on le sait déjà..

 -Shaka aurait utilisé son cosmos

 -Dokho avec son cosmos

 -Milo je sais pas trop, il aurait peut etre directement attaqué laïmi avec limmobillisation du scorpion

 -Shura l\'aurait tranché avec Excalibur

 -Camus l\'aurait gelé

 -Aphrodite aurait utilisé ses roses piranha



Et encore là c\'est dans le cas où chacun se serait fait prendre, ce qui serait déjà un exploit pour le spectre car il a eu Aiolia par surprise..                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 3rd, 2003, 01:50 PM
Parce qu\'on voit comment sa worm\'s bind a fini face a une attaque directe comme le lightning plasma du Lion...en miette. amp;:P                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on April 3rd, 2003, 01:56 PM
Vous savez au moins pourquoi le duel avec Laimi a eu lieu ?(j\'entends sur le plan scenaristique)

Pour qu’Aiolia survive…et soit présent pour l’AE.

Si Laimi n’avait pas temporairement immobilisé Aiolia, ce dernier aurait du se fritter avec Saga-Camus-Shura.



Bon courage…                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 3rd, 2003, 03:02 PM
c pour sa, car sinon aldé l\'aurait fait péter, et serai mort contre les autres, puis il en serai pas restés assez pour la athéna exclamation...

pa mal pensé...

ca colle, je pense..



c\'est comme les cocons, mu et seiya ont étés enfermés pour laisser passer les autres bronzes sant kil viennet san meller, pour pa kil se fassent abimer comme seiya...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 06:25 PM
ca aurrait eté sympa de voir shura couper les worms blind de laimi                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 3rd, 2003, 07:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']On peut supposer que Rune est plus fort que Laimi, puisque Minos confie les clés de son tribunal au premier, qui ne doit donc pas être le premier venu (d\'ailleurs il met bien la misère à Seiya et Shun)...

Concernant Kanon, il est évident qu\'il ne brise pas le fouet de Rune par la force, donc on peut penser qu\'il en est de même pour Aiolia devant Laimi, qui utilise davantage son cosmos, ce qui prouve que n\'importe quel Gold devrait pouvoir s\'en sortir assez facilement.[/td][/tr][/table]

Non, d\'ailleurs si Rune garde le tribunal c\'est non seulement parce qu\'il est fort (pas plus que Myu ou Laimi selon moi), mais c\'est aussi parce que c\'est un spectre sous les ordres de Minos. En effet, lors de l\'effondrement du chateau, Valentine (et co) disent que Eaque, Minos et LEURS spectres sont deja en place. Chaque titan a a sa disposition un certain nombre de spectre. Rune etant sous les ordres de Minos le remplace au tribunal. rhadamanthe quant a lui a envoye une bonne partie des siens pour le sanctuaire.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']voila , donc il y a rien a dire surr ce sujet , rune est sans contest bien plus puissant que laimi , je pense que tout les spectres rester en enfer son bien plus puissant que ceux envoyer au sanctuaire[/td][/tr][/table]Tous les spectres??[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Heu c\'est pas pour être chiant , mais qd seiya arrive à se demerder contre aiola c\'est parce qu\'il est boosté par Athéna d\'apres toi, mais par contre lorsque c\'est contre saga tu ne ressors pas cet argument.....

Le cosmos de Seiya est souvent décuplé grâce à son amour envers Athéna donc soit on ne le prend pas en compte vu que c\'est une constante, soit on l\'applique pratiquement à tous ses combats [/td][/tr][/table]

Oui je le sais, mais on a trop souvent l\'habitude de dire que saga a gagne face a seiya, mais c\'est faux, il a perdu.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et puis en plus Saga se releve 5 secondes apres donc j\'apelle pas ca se faire debarasser moi [/td][/tr][/table]

5 secondes? Elles sont longues tes 5 secondes! Pendant que Saga etait dans l\'evape, Seiya a eu le temps d\'aller jusqu\'à la statue, a deux Km/h! Il aurait largement pu l\'acheve, mais etait trop presse par le temps.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']au fait, je ne sais plus si c\'est ce que tu disais aussi Aiolia LB, mais saga bloque bien un ligthning plasma et pas un ligthning bolt qui est plus puissante que la premiere selon ses dires ( je tire ces sources du manga jap) et il s\'agit bien d\'un LB qui contre le tresor du ciel de Shakka.[/td][/tr][/table]

Donc lightning bolt est plus puissant que lightning plasma? C\'est bien ce que je disais![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']jc a écrit:

il esquive une petite attaque certe





Attention du parles du grand lightening bolt!!!!!   [/td][/tr][/table]

Bon si tu preferes, un GRAND LB fait avec un doigt.....[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et je confirme que le combat est plus expeditif dans le manga (au lieu de raconter sa vie avec le lightning Bolt il ecrabouille Laimi de ses pieds).[/td][/tr][/table]

Non, le combat est plus long dans le manga:

Dans l\'OAV ils remplacent le moment ou Aiolia ecrase Laimi par le moment ou il le propulse contre le plafond. Mais dans le manga, Aiolia reste attache un peu plus longtemps, et on voit meme la puissance des tentacules de Laimi (qui pulverise facilement les pilliers alentour en essayant de toucher Aiolia, mais celui ci esquive).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Si ils auraient été pris par la worm bind de Laïmi:

-Mu se serait téléporté

-Aldébaran l\'aurait explosé

-Saga idem

-Dm ?

-Aiolia on le sait déjà..

-Shaka aurait utilisé son cosmos

-Dokho avec son cosmos

-Milo je sais pas trop, il aurait peut etre directement attaqué laïmi avec limmobillisation du scorpion

-Shura l\'aurait tranché avec Excalibur

-Camus l\'aurait gelé

-Aphrodite aurait utilisé ses roses piranha [/td][/tr][/table]

Je ne pense pas que l\'on puisse faire ce que l\'on veut une fois pris dans la Worm\'s bind, et selon Laimi, seule une force monstrueuse (dont les gold ne disposent pas, sauf Aiolia visiblement (et surement Aldebaran)) peut permettre de s\'en tirer.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on April 3rd, 2003, 07:36 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne pense pas que l\'on puisse faire ce que l\'on veut une fois pris dans la Worm\'s bind, et selon Laimi, seule une force monstrueuse (dont les gold ne disposent pas, sauf Aiolia visiblement (et surement Aldebaran)) peut permettre de s\'en tirer.[/td][/tr][/table]



Du flan ! du flan !  C’est toujours la même rengaine. Tous les chevaliers passent leur temps a se gargariser.

‘Mais c’est impossible chevalier !’



Laimi est un clown… point.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 3rd, 2003, 07:50 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Laimi est un clown… point.[/td][/tr][/table]



lol, en gros jsuis d\'accord avec toi en + il a une sale geule  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 3rd, 2003, 07:55 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne pense pas que l\'on puisse faire ce que l\'on veut une fois pris dans la Worm\'s bind, et selon Laimi, seule une force monstrueuse (dont les gold ne disposent pas, sauf Aiolia visiblement (et surement Aldebaran)) peut permettre de s\'en tirer.[/td][/tr][/table]



Oui mais contre Shura il n\'aurait pas fait 10 secondes le ptit laimi  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Volsung on April 3rd, 2003, 08:02 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Oui mais contre Shura il n\'aurait pas fait 10 secondes le ptit laimi [/td][/tr][/table]



Nan^^ il se serait amusé avec , comme Aiolia                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Theseus on April 3rd, 2003, 08:44 PM
Quote
Nan^^ il se serait amusé avec , comme Aiolia
comme ts les autres gold saints d\'ailleurs....

le docteur octopus et ses tentacules c\'est peu crédible franchement!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 3rd, 2003, 08:46 PM
Quote from "Theseus"
Quote
Quote
Nan^^ il se serait amusé avec , comme Aiolia
comme ts les autres gold saints d\'ailleurs....

le docteur octopus et ses tentacules c\'est peu crédible franchement!
ouai ! il devrai retourné dans son comics !!! quoi que doc octopuss lui casserai bien la gueule !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 3rd, 2003, 09:10 PM
Non mais je voulais dire qu\'il ne pourrait pas tomber conte pire adversaire pour lui si il s\'était retrouvé face à shura ( ses vers===]excalibur) ce dernier aurait explosé de rire amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  en lui coupant une par une !!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on April 3rd, 2003, 09:22 PM
aucun rapport mais kurggan tu te l\'ai fait seul t\'a signature et ton avatar?



car ces super bien réaliser (bon j\'aurai preferer un aiolia avec seiya amp;:lol: )



bravo si ces toi qui l\'a fait                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 3rd, 2003, 09:29 PM
L\'avatar c\'est moi et la superbe signature c\'est de la belle et hyper douée Katrigannnnnnnnnnnnnnnnnnnnn



Vive elle ^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 3rd, 2003, 10:16 PM
To Aiolia :

Seiya achever Saga? mouarf c\'est a peine s\'il il pouvait marcher!

Faut pas se voiler la face avant et apres ce boostage par Athena et ses sbires, Seiya n\'est pas de taille! Si il l\'etait Saga serait mort de ses coups et non pas de sa propre main!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 3rd, 2003, 11:16 PM
Quote
To Aiolia :

Seiya achever Saga? mouarf c\'est a peine s\'il il pouvait marcher!

Faut pas se voiler la face avant et apres ce boostage par Athena et ses sbires, Seiya n\'est pas de taille! Si il l\'etait Saga serait mort de ses coups et non pas de sa propre main!
C\'est clair que Seiya n\'aurait jamais pu avoir Saga même en pleine forme au début du sanctuaire, ya que Ikki qui réalise des exploits comme ça... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 12:45 AM
Quote
Quote
To Aiolia :

Seiya achever Saga? mouarf c\'est a peine s\'il il pouvait marcher!

Faut pas se voiler la face avant et apres ce boostage par Athena et ses sbires, Seiya n\'est pas de taille! Si il l\'etait Saga serait mort de ses coups et non pas de sa propre main!
C\'est clair que Seiya n\'aurait jamais pu avoir Saga même en pleine forme au début du sanctuaire, ya que Ikki qui réalise des exploits comme ça... :wink:
il y a presonne qui aurrait pu avoir saga , méme pas ikki , qui c\'est fait sacager la gueule (j\'ai bien aimer l\'attaque ou saga suprime tous les sens a ikki en 2 sc )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 4th, 2003, 05:55 AM
en fait, quand on y reflechi bien, si les golds s\'etaient battu a fond comme contre les spectres, il n\'y aurait pas beaucoup de bronzes qui auraient pu vaincre leurs adversaires. Ok, shyriu supprime shura sans l\'aide d\'athena grace a l\'ultime dragon mais faut avouer que l\'autre lui en laisse le temps, il aurait pu etre un peu plus expeditif!!  il en va de meme pour les autres.



  Le seul qui ne terrasse aucun gold reste Seiya ( qu\'on dit le plus fort! bizzare) et pourtant, a chaque combat, il est aide par Athena.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aquarius Camus on April 4th, 2003, 09:45 AM
Tout ca parce que c\'est le hero.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 4th, 2003, 11:44 AM
Quote
en fait, quand on y reflechi bien, si les golds s\'etaient battu a fond comme contre les spectres, il n\'y aurait pas beaucoup de bronzes qui auraient pu vaincre leurs adversaires..
100% d\'accordd, d\'ailleurs une expression qui m\'énervent c\'est "les bronzes ont battu tous les golds", ce qui est archi faux

je v pas détailler tous les combats

mais en fait ils ne battent réellement personne hormi par presque suicide évidemment!

(aphro, camu, shura )

ou par bonté des golds

(milo,aldo(sisi je dis ca!))

par absence

(dohko, aiolos, et a la limite saga, dans sa maison)

par sympathie

(mu, aiola (après un peu de bagard quand meme!!)

par excès de confiance

(dm)qui me semble etre la seule" VRAIE "victoire

pour shaka c différent, car s\'il l\'avait voulu, il aurait pu revenir, et relater les bronzes restants...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 12:38 PM
ben moi je trouve que dans le sanctuaire , contre death mask , aphro , aiola et camus , ces golds se donne vraiment a donf non ?!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 01:01 PM
Quote
ben moi je trouve que dans le sanctuaire , contre death mask , aphro , aiola et camus , ces golds se donne vraiment a donf non ?!
PFTTTT!

Le seul qui ne se donne pas a fond est Aldebaran!

Saga (maison des gemeaux): il n\'a rien pu faire contre Shiryu, et Shun l\'a eu a la reguliere.

DM: il a tout fait pour gagne, mais a perdu.

Aiolia: il etaitr mechant, mais faisait souffrir Seiya, il l\'aurait tue s\'il n\'y avait pas cassios. Il a gagne.

Shaka: Il fait tout pour les tuer, mais se fait battre (pas tuer, seulement battre car Ikki a ete plus puissant que lui).

Milo: il s\'est donne a fond, mais a ete surpasse par Hyoga a la fin. Tout comme Shaka, il n\'est pas mort mais a perdu.

Shura: il s\'est donne a fond, et a pousse shiryu au suicide: match nul.

Camus: Hyoga l\'a depasse en projettant un souffle au zero absolu. Victoire de hyoga, ou alors match nul, car Hyoga etait en train de mourir.

Aphrodite: il s\'est donne a fond, et a fait match nul.

Saga: il est certainement celui qui s\'est le plus donne dans son combat! Un vrai sauvage! Mais il a ete double par Seiya a la fin!



Je ne dis pas que les bronzes sont le plus forts (loin de la, sauf ikki), mais ils ont gagne contre les gold, certe avec l\'aide d\'Athena, mais ils ont gagne.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 01:03 PM
Quote
To Aiolia :  
Seiya achever Saga? mouarf c\'est a peine s\'il il pouvait marcher!  
Faut pas se voiler la face avant et apres ce boostage par Athena et ses sbires, Seiya n\'est pas de taille! Si il l\'etait Saga serait mort de ses coups et non pas de sa propre main!
Faut pas delirer, meme sans Athena, seiya aurait pu achever Saga qui etait KO par terre.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 4th, 2003, 01:03 PM
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ben moi je trouve que dans le sanctuaire , contre death mask , aphro , aiola et camus , ces golds se donne vraiment a donf non ?!
J\'suis d\'accord pour Deathmask, Aphrodite..mais j\'pense que Camus se retiens façe à Hyoga, j\'crois qu\'il aurait pu l\'achever mais il a préféré faire duré le combat pour mieux lui apprendre l\'éxecution de l\'aurore...ensuite Aiolia était sous l\'emprise du Grand Pope donc son combat façe à Seiya n\'est pas vraiment représentatif même si j\'pense que sans l\'arrivée de Cassios ce dernier était foutu... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 4th, 2003, 01:04 PM
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To Aiolia :  
Seiya achever Saga? mouarf c\'est a peine s\'il il pouvait marcher!  
Faut pas se voiler la face avant et apres ce boostage par Athena et ses sbires, Seiya n\'est pas de taille! Si il l\'etait Saga serait mort de ses coups et non pas de sa propre main!
Faut pas delirer, meme sans Athena, seiya aurait pu achever Saga qui etait KO par terre.
Tu délires... :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 01:24 PM
Bon je recapitules:

Athena aide seiya, qui balance une comete tellement violente que saga tombe dans l\'evape, pendant au moins 5-10 minutes. Seiya aurait tres bien pu l\'achever, pendant ces 5 minutes, saga ne se defend pas meme quand il est KO! Mais presse par le temps, Seiya ne l\'acheve pas, et part vers la statue.                    
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Post by: €psilon on April 4th, 2003, 01:28 PM
Quote
Bon je recapitules:

Athena aide seiya, qui balance une comete tellement violente que saga tombe dans l\'evape, pendant au moins 5-10 minutes. Seiya aurait tres bien pu l\'achever, pendant ces 5 minutes, saga ne se defend pas meme quand il est KO! Mais presse par le temps, Seiya ne l\'acheve pas, et part vers la statue.
le je crois que t\'a abuser sur la cervoise  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 01:33 PM
Ben relis le manga et dis moi si j\'ai tort!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 01:40 PM
Quote
Ben relis le manga et dis moi si j\'ai tort!
ben vu l\'etat zombiésque dans lequel etais seiya , je pense méme pas qu\'il aurrai pu marcher jusqu\'a lui                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 01:49 PM
Ben dans cet etat zombiesque, il a reussit a porter un enorme coup a Saga, et a marcher jusqu\'à la statue.......                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 01:51 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben dans cet etat zombiesque, il a reussit a porter un enorme coup a Saga, et a marcher jusqu\'à la statue.......[/td][/tr][/table]



et comme tu l\'a dit il etais aider par athena dans son attaque , alors il aurrait encore fallu qu\'il fasse appel a athena pour l\'achevé , ben il est pas trés fort le seiya alors , et de plus avec l\'aider d\'athnea il arrive pas a la tuer quand méme , alors qu\'avant il avait reussi avec tous ces adversaires                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 4th, 2003, 02:35 PM
Et puis bon faut pas etre de mauvaise fois hein: l\'armure de Saga guidée a distance c\'est pas la meme chose que le vrai Saga.



Et comment on peut dire que Seiya peut porter un coup fatal a Saga, meme a terre, alors qu\'on voit bien qu\'aucune de ses attaques n\'arrivent a le tuer!

MEME AVEC LE COSMOS D\'ATHENA SAGA S\'EST RELEVE!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 4th, 2003, 03:52 PM
ta remarque expliquant que Seiya aurait pu achever Saga est egalement valable pour les bronzes. S i chaque gold avait agit ainsi, ils seraient tous morts!!

  A chaque fois, ils attendaient bien qu\'ils reprennent leurs esprits et meme DM qui se prend la tete a ecraser la main de Shiryu pendant une plombe ( j\'ai adoré ce combat et shiryu l\' a eu a la loyal a la toute fin mais il avait le temps de mourrir 100 fois, surtout la fois ou il va pour le jetter dans le puit et est interrompu par Shunrei, si c\'est pas du pot ca!!)



  Des exemples comme ca on pourrait en trouver a la pelle.



 Alors, effectivement, les bronzes ont pour la plupart reussi a surpasser les golds mais dans quelle condition!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 4th, 2003, 04:56 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ta remarque expliquant que Seiya aurait pu achever Saga est egalement valable pour les bronzes. S i chaque gold avait agit ainsi, ils seraient tous morts!!

  A chaque fois, ils attendaient bien qu\'ils reprennent leurs esprits et meme DM qui se prend la tete a ecraser la main de Shiryu pendant une plombe ( j\'ai adoré ce combat et shiryu l\' a eu a la loyal a la toute fin mais il avait le temps de mourrir 100 fois, surtout la fois ou il va pour le jetter dans le puit et est interrompu par Shunrei, si c\'est pas du pot ca!!)



  Des exemples comme ca on pourrait en trouver a la pelle.



 Alors, effectivement, les bronzes ont pour la plupart reussi a surpasser les golds mais dans quelle condition!![/td][/tr][/table]



oué, ils se lont laissé faire, pourrait-on dire...

par exemple, seiya, affronte le lion..

plus loin, c worm...

le lion a l\'air bokou bokou bokou plus... féroce...

donc, meme sous l\'influence de saga, il ne se battait pas a fond...

fo pa abuser, les golds auraient du gagner!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 05:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ta remarque expliquant que Seiya aurait pu achever Saga est egalement valable pour les bronzes. S i chaque gold avait agit ainsi, ils seraient tous morts!!

  A chaque fois, ils attendaient bien qu\'ils reprennent leurs esprits et meme DM qui se prend la tete a ecraser la main de Shiryu pendant une plombe ( j\'ai adoré ce combat et shiryu l\' a eu a la loyal a la toute fin mais il avait le temps de mourrir 100 fois, surtout la fois ou il va pour le jetter dans le puit et est interrompu par Shunrei, si c\'est pas du pot ca!!)



  Des exemples comme ca on pourrait en trouver a la pelle.



 Alors, effectivement, les bronzes ont pour la plupart reussi a surpasser les golds mais dans quelle condition!![/td][/tr][/table]



oué, ils se lont laissé faire, pourrait-on dire...

par exemple, seiya, affronte le lion..

plus loin, c worm...

le lion a l\'air bokou bokou bokou plus... féroce...

donc, meme sous l\'influence de saga, il ne se battait pas a fond...

fo pa abuser, les golds auraient du gagner![/td][/tr][/table]



et de loin !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 4th, 2003, 05:26 PM
J\'ai même l\'impression que les Gold, dans Hadès, ils sont encore plus forts que quand ils ont affronté les Bronze. N\'auraient-ils pas donné toute leur puissance à ce moment-là ? Pour moi, c\'est une hypothèse car quand on voit la façon dont ils déchirent les Spectres, s\'ils avaient fait ça à l\'époque, il ne serait plus rien resté des Bronze et la série était terminée. Non, je pense sincèrement que l\'on ne voie que la vrai puissance des Gold que maintenant. A l\'époque, peut-être commençaient-ils à réaliser que les Bronze se battaient pour la vraie Athéna. En gros, ils ont continué à défendre leurs Maisons pour " la forme ". Aldébaran l\'a reconnu quand il s\'est battu avec Seiya. Il a été étonné de la foi qu\'il avait en Saori et ce pourquoi il se relevait toujours. Même si beaucoup de Gold ont reconnu leur erreur tardivement, ça n\'empêchait pas qu\'ils jouaient ptêt un rôle devant le Grand Pope. Remarquez, pourquoi pas ? Ca l\'aurait mal foutu si tous les Gold auraient dit " Ok, on vous croit, Seiya et les autres, passez ". Je sais pas trop si je me suis bien expliquée mais c\'est pour moi une explication de la soudaine montée en puissance de nos cher Gold, ce qui me donne de plus en plus de mal à établir un classement après réflexion.  :?  :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Starvin on April 4th, 2003, 05:35 PM
peut etre                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 4th, 2003, 05:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']J\'ai même l\'impression que les Gold, dans Hadès, ils sont encore plus forts que quand ils ont affronté les Bronze. N\'auraient-ils pas donné toute leur puissance à ce moment-là ? Pour moi, c\'est une hypothèse car quand on voit la façon dont ils déchirent les Spectres, s\'ils avaient fait ça à l\'époque, il ne serait plus rien resté des Bronze et la série était terminée. Non, je pense sincèrement que l\'on ne voie que la vrai puissance des Gold que maintenant. A l\'époque, peut-être commençaient-ils à réaliser que les Bronze se battaient pour la vraie Athéna. En gros, ils ont continué à défendre leurs Maisons pour " la forme ". Aldébaran l\'a reconnu quand il s\'est battu avec Seiya. Il a été étonné de la foi qu\'il avait en Saori et ce pourquoi il se relevait toujours. Même si beaucoup de Gold ont reconnu leur erreur tardivement, ça n\'empêchait pas qu\'ils jouaient ptêt un rôle devant le Grand Pope. Remarquez, pourquoi pas ? Ca l\'aurait mal foutu si tous les Gold auraient dit " Ok, on vous croit, Seiya et les autres, passez ". Je sais pas trop si je me suis bien expliquée mais c\'est pour moi une explication de la soudaine montée en puissance de nos cher Gold, ce qui me donne de plus en plus de mal à établir un classement après réflexion.  :?  :?[/td][/tr][/table]



oubliez pas ke les chevaliers ki se battent pour athéna ont son cosos qui les aides!!

puis, ils se sont entrainés pdt asgard et poséidon, kar ils foutaient rien...

et, comme c\'est ahténa et pa gran pope, ils se battent jusqu\'a ...

la mort                    
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Post by: ikki du phoenix on April 4th, 2003, 05:42 PM
Les bronzes ont gagne la bataille du sanctuaire non pas sur le plan victoire "physique" mais sur le plan "moral".ils ont reuusi a faire douter les plus fideles chevalier d\'athena et les on ramené dans le droit chemin en leur montant que leur chef etait un usurpateur desequilibre                    
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Post by: Shunrei on April 4th, 2003, 05:44 PM
Oui, mais les Gold sont plus forts dans Hadès que durant le Sanctu... Enfin, c\'est mon impression...  :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Starvin on April 4th, 2003, 05:55 PM
moi je trouve qu\'on glorifie trop certains personnages au detriment des autres...comme par exemple mu qui pour moi n\'est pas aussi fort que l\'on dit....et pour preuve je trouve qu\'il n\'a rien fait d\'extraordinaire.....il a battu des pauvres spectres à deux balles meme myu dont la puissance à

été honteusement baissé....au detriment d\'un gold comme aiola qui me semble moin rayonnant dans hades que dans les episodes d\'avant ou il brillait par sa surpuissance...........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 4th, 2003, 05:59 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']moi je trouve qu\'on glorifie trop certains personnages au detriment des autres...comme par exemple mu qui pour moi n\'est pas aussi fort que l\'on dit....et pour preuve je trouve qu\'il n\'a rien fait d\'extraordinaire.....il a battu des pauvres spectres à deux balles meme myu dont la puissance à

été honteusement baissé....au detriment d\'un gold comme aiola qui me semble moin rayonnant dans hades que dans les episodes d\'avant ou il brillait par sa surpuissance...........[/td][/tr][/table]



ils sont balèze, mais ds le sanctuaire, on voi ke mu lui est supérieur, il enpeche aiora d\'aller aider seiyar kan le secret est dévoilé  rien ken y pensant, avec sa télékinési.





mais, ds hades, tout les deux on les vois surpuissant, comme bokou de gold, mais pas tout(aldé, milo)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Starvin on April 4th, 2003, 06:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ils sont balèze, mais ds le sanctuaire, on voi ke mu lui est supérieur, , car il lui di de pa y aller, et le blok avec sa psychokénéti.

[/td][/tr][/table]



j\'ai pas capter ce que tu as dis.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 4th, 2003, 06:24 PM
Au fait saga utilise sa galaxian explosion contre seiya au sanctuaire?

j en suis pas sur mais seiya etais loin de le battre meme s il arrive a lui porter un coup.saga aurais pu le tuer bien plus vite sans ses maux de tete et son maudit casque ki chiale.

Quand a DM shiryu le bat grace a shunrei . eh oui meme DM AURAIS PU GAGNER , L ame de shiryu revien plusieurs fois du puit des enfer grace a une tierce personne et il en est de meme pour tous les otres lors de leurs combats . Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure, alors ne surestimez pas les bronzes svp y a ka voir comment seiya se fait manger par le gros spectre

(je sais plus son nom)avant le combat contre  papillon et comment saga et shakka s en debarrassent, sans meme bouger.
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Adébaran on April 4th, 2003, 06:45 PM
a propos des bronzes venant a bout des golds au sanctuaire, je pense qu\'en fait les golds ne se sont pas donnés a fond car il éprouvaient la foi et la volonté des bronzes (ex: Camus combattant Hyoga juste pour lui faire découvrir son 8ème sens et l\'attaque de l\'éxécution de l\'aurore) amp;:)  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 4th, 2003, 06:47 PM
Je pense que tu veux parler du septième sens, non  :wink: ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Adébaran on April 4th, 2003, 06:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je pense que tu veux parler du septième sens, non  :wink: ?[/td][/tr][/table]







MILLE EXCUSE JE SUIS IMPARDONNABLE :cry: effectivement je voulais parler du 7ème sens                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 4th, 2003, 06:55 PM
Meuh non, tu es déjà pardonné  amp;:D !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 07:34 PM
c vrai que certains golds ce sont pas donner a fond comme camus ou aldo                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 4th, 2003, 07:54 PM
Heu j\'aime bien Camus mais ... pourquoi il se serait pas donné a fond?

Il comptait bien eliminer Hyoga avec son execution  :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 4th, 2003, 08:57 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure[/td][/tr][/table]

Ben regardes l\'episode et tu verras que justement si Milo arrete l\'hemoragie de Hyoga, c\'est justement parce que celui ci l\'a surpasse, et que Milo en deduit que Athena est avec Hyoga. Milo a ete surpasse.



Pour Camus, moi aussi je ne comprend pas pourquoi certains disent qu\'il n\'est pas alle a fond. il a tout tente: l\'execution de l\'aurore, cercueil de glace.... Hyoga a resiste a tout et a fini par le surpasser lui aussi (c\'est Camus lui meme qui avoue que hyoga l\'a surpasse).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on April 4th, 2003, 09:52 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure[/td][/tr][/table]

Ben regardes l\'episode et tu verras que justement si Milo arrete l\'hemoragie de Hyoga, c\'est justement parce que celui ci l\'a surpasse, et que Milo en deduit que Athena est avec Hyoga. Milo a ete surpasse.



Pour Camus, moi aussi je ne comprend pas pourquoi certains disent qu\'il n\'est pas alle a fond. il a tout tente: l\'execution de l\'aurore, cercueil de glace.... Hyoga a resiste a tout et a fini par le surpasser lui aussi (c\'est Camus lui meme qui avoue que hyoga l\'a surpasse).[/td][/tr][/table]



c clair camus ces donner a fond!

mais hyoga a attein le zero absolu et l\'élève a dépasser le maitre



camus a enfermer hyoga dans son combat dans un cercueil de glace que même les 12 chevalier d\'or n\'aurai pu détruire, hyoga l\'a détruit



ensuite camus a balancer sa plus puissante attaque sur hyoga comme la dit aiolia lightning bolt (l\'execution de l\'aurore) et hyoga le copie



donc oui camus ces donner a fond mais hyoga etait le plus fort désoler pour les verseau                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 4th, 2003, 10:19 PM
ben je crois plutot que camus a voulu eveiller hyoga au 7 eme sens , donc il lui a donner un pti cour pour augmenter sa puissance , et je pense pas que camus c donner afond                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on April 4th, 2003, 10:22 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben je crois plutot que camus a voulu eveiller hyoga au 7 eme sens , donc il lui a donner un pti cour pour augmenter sa puissance , et je pense pas que camus c donner afond[/td][/tr][/table]



et moi je pense que s\'il voulais éveiller hyoga a la découverte du 7ème sens et du zero absolu il était obliger de se donner a fond pour que hyoga puisse se surpasser



et camus n\'a pas retenu sa puissance, a la fin du combat hyoga était a 2 doigt de mourrir                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on April 4th, 2003, 10:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Au fait saga utilise sa galaxian explosion contre seiya au sanctuaire?

j en suis pas sur mais seiya etais loin de le battre meme s il arrive a lui porter un coup.saga aurais pu le tuer bien plus vite sans ses maux de tete et son maudit casque ki chiale.

Quand a DM shiryu le bat grace a shunrei . eh oui meme DM AURAIS PU GAGNER , L ame de shiryu revien plusieurs fois du puit des enfer grace a une tierce personne et il en est de meme pour tous les otres lors de leurs combats . Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure, alors ne surestimez pas les bronzes svp y a ka voir comment seiya se fait manger par le gros spectre

(je sais plus son nom)avant le combat contre  papillon et comment saga et shakka s en debarrassent, sans meme bouger.[/td][/tr][/table]



C\'est aussi ce que je pense! :wink:

A la régulière, DM et beaucoup d\'autres Golds n\'auraient jamais perdus!!! :evil:  :evil:  :evil:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 4th, 2003, 11:26 PM
Deathmask et à Aphrodite ont donner le maximum donc j\'pense pas que maintenant y pourrait rivaliser avec les Bronze vu les énormes progès réalisés par tous nos héros... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 5th, 2003, 05:44 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Au fait saga utilise sa galaxian explosion contre seiya au sanctuaire?

j en suis pas sur mais seiya etais loin de le battre meme s il arrive a lui porter un coup.saga aurais pu le tuer bien plus vite sans ses maux de tete et son maudit casque ki chiale.

Quand a DM shiryu le bat grace a shunrei . eh oui meme DM AURAIS PU GAGNER , L ame de shiryu revien plusieurs fois du puit des enfer grace a une tierce personne et il en est de meme pour tous les otres lors de leurs combats . Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure, alors ne surestimez pas les bronzes svp y a ka voir comment seiya se fait manger par le gros spectre

(je sais plus son nom)avant le combat contre  papillon et comment saga et shakka s en debarrassent, sans meme bouger.[/td][/tr][/table]







 Effectivement, a aucun moment seiya ne se fait frapper par la Galaxian explosion, sauf lorsque ikki se met devant lui et recoit toute la deferlante a sa place. Donc, encore un combat faussé car Ikki se la prend 2 fois, et tombe en morceaux a la suite de ca!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 5th, 2003, 01:15 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben je crois plutot que camus a voulu eveiller hyoga au 7 eme sens , donc il lui a donner un pti cour pour augmenter sa puissance , et je pense pas que camus c donner afond[/td][/tr][/table]



et moi je pense que s\'il voulais éveiller hyoga a la découverte du 7ème sens et du zero absolu il était obliger de se donner a fond pour que hyoga puisse se surpasser



et camus n\'a pas retenu sa puissance, a la fin du combat hyoga était a 2 doigt de mourrir[/td][/tr][/table]



mourrir c pas un probléme pour lui , du moment qu\'il permet a la justice de triompher , il a pousser hyoga a se surpasser par raport a avant , donc devenir plus fort , car si il l\'aurrai tuer , ben hyoga aurrait seri a rien                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 5th, 2003, 04:18 PM
à partir de Hadès Shaka est le plus puissant c\'est indiscutable. Aucun autre même Saga ne pourrait se prendre 2 Golds au corps à corps alors que ce n\'est pas sa spécialité DU TOUT en les envoyant à terre en esquivant 2 fois la poussière de diamant et 2 fois excalibur. Aucun Gold n\'est arrivé au 8è sens. Aucun Gold ne peut en éclater 3 autres dont le 2è plus puissant en leur supprimant 12 sens et encore, en étant battu par souhait ! Si Shaka n\'avait pas donné la solution, les 3 Golds seraient morts et Shaka aurait juste versé 3 gouttes de sang



merci sigfried pour cette info                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Shunrei on April 5th, 2003, 04:34 PM
Bien dit ikki2 !!! Tu résumes en quelques lignes ce que je pense au sujet de Shaka !!!!!!!!!!!!!!!!!!  8)  8)  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 5th, 2003, 05:07 PM
Bah perso vu l\'impact et les dégâts du combat entre Dohko et Shion, on peut façilement comparé ça à une A.E donc pour moi dans un combat singulier Dohko et Master Shion pourrait vaincre Shaka sans problème vu qui ont beaucoup plus d\'expérience... :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 5th, 2003, 07:50 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour milo je vois pas kan hyoga le surpasse, milo arrete son emoragie alors k il a une petite gelure[/td][/tr][/table]

Ben regardes l\'episode et tu verras que justement si Milo arrete l\'hemoragie de Hyoga, c\'est justement parce que celui ci l\'a surpasse, et que Milo en deduit que Athena est avec Hyoga. Milo a ete surpasse.



Pour Camus, moi aussi je ne comprend pas pourquoi certains disent qu\'il n\'est pas alle a fond. il a tout tente: l\'execution de l\'aurore, cercueil de glace.... Hyoga a resiste a tout et a fini par le surpasser lui aussi (c\'est Camus lui meme qui avoue que hyoga l\'a surpasse).[/td][/tr][/table]

milo a peu etre ete surpasser mais il etait loin d etre battu et je vois pas comment hyoga aurait pu le battre si milo avait pas arreter son hemoragie c est juste ke milo avait une un doute sur sa cause donc il n a pas tuer hyoga .
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 5th, 2003, 07:56 PM
aussi je vois pas pkoi vous dites de DM et aphrodite sont pas tres forts ,

contre rhadamanthe je crois ke leur force est divisee par 10 comme pour

mu , milo et aiolia car leur cosmos est doree donc je pense k en fait k ils se battent pour athena ......
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Hit on April 5th, 2003, 08:18 PM
Si on dit que DM et Aphrodite ne sont pas très forts, ce n\'est pas à cause de leur prestation devant Radamanthe, mais devant Mu: on voit que Camus et Shura (Saga n\'intervient pratiquement pas) sont loin d\'être aussi ridicules devant ce même Mu.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 5th, 2003, 08:30 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']à partir de Hadès Shaka est le plus puissant c\'est indiscutable. Aucun autre même Saga ne pourrait se prendre 2 Golds au corps à corps alors que ce n\'est pas sa spécialité DU TOUT en les envoyant à terre en esquivant 2 fois la poussière de diamant et 2 fois excalibur. Aucun Gold n\'est arrivé au 8è sens. Aucun Gold ne peut en éclater 3 autres dont le 2è plus puissant en leur supprimant 12 sens et encore, en étant battu par souhait ! Si Shaka n\'avait pas donné la solution, les 3 Golds seraient morts et Shaka aurait juste versé 3 gouttes de sang



merci sigfried pour cette info[/td][/tr][/table]







  Speculations que tout ca!! pour ma part, je ne suis pas du tout d\'accord avec ton discours, d\'une part parce que le combat dans le manga est different et beaucoup moins intense que celui de l\'anime du fait que  les golds n\'attaquent jamais Shakka en meme temps  et qu\'a aucun moment il ne bloque excalibur ni meme la poussiere de diamants qui lui gele la jambe plutot. Ensuite saga ne lui envoie pas sa galaxian explosion mais un another dimension alors que s\'il avait voulu vraiment sa mort, la 1ere attaque aurait ete bien plus efficace.



  De plus, meme si on realise evidemment que shakka est tres puissant parmi les chevaliers d\'or, jamais il n\'est dit qu\'il soit LE plus puissant malgre son arayashiki et tout l\'attiraille par contre, dans le manga jap, le taizen ainsi que dans l\'hypermythe, il est dit que ce serait Dohko, alors je ne vois pas pourquoi en douter sous pretexte qu \'il ne s\'est pas beaucoup battu.  Son seul combat s\'est effectué contre un adversaire qui n\'etait pas a la portée des autres golds selon les dires de DM.



  En ce qui me concerne, je ne cherche pas a m\'auto-convaincre que Dohko est le plus puissant PARCE QU\'il est mon prefere, ce n\'est pas ma demarche, d\'ailleurs, si je ne devais juger que les combats dans l\'anime, shakka est tellement mis en valeur par rapport aux autres que je pourrais comprendre ton avis, quoique pour ne pas voir l\'enorme puissance que degagent les attaques de Shion et Dohko, il faut vraiment etre aveugle ou de mauvaise fois.  



   Mais bon, on en revient toujours a cette fameuse conclusion prouvant que nos reflexions sont plus souvent subjectives qu\'OBJECTIVES surtout quand la passion vient s\'en meler, n\'est ce pas SHUNREI!!??? ( je ne me moque pas de toi mais ta passion pour ce brave shakka ne sera passée inapercu aux yeux d\'aucuns de nous et tu n\'es surement pas la seule mais la plus manifeste surement. Amicalement)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 5th, 2003, 08:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Si on dit que DM et Aphrodite ne sont pas très forts, ce n\'est pas à cause de leur prestation devant Radamanthe, mais devant Mu: on voit que Camus et Shura (Saga n\'intervient pratiquement pas) sont loin d\'être aussi ridicules devant ce même Mu.[/td][/tr][/table]

si on regarde mu utilise pas le crystal wall contre les otres k es ce ki se serait passer si il l avait utiliser ? mais bon je crois ke certains adversaires conviennent mieux ke d otres pour les combats.
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 5th, 2003, 09:03 PM
Moi y a un truc qui m\'echappe, et je sais que plusieurs membres voudront me tuer:

Pourquoi dire que Dokho a plus d\'experience que les autres?

Oui, il est plus vieux, donc connait surement plus de choses (Alberich, siegfried...), mais cela le rend il plus puissant?

Il ne s\'est pas entraine depuis la derniere guerre sainte, et selon ses dire, depuis les derniere 243 ans, il n\'a fait que reposer son corps, et non pas s\'entrainer. Et le pire, c\'est qu\'il est moins fort qu\'avant! Et oui, la vieillesse ne l\'a pas fait augmenter en puissance, mais au contraire l\'a affaiblie!

Biensur, comme le diront certains, c\'est surement a cause de mon esprit de contradiction (envers les autres) qui me fait dire de telle chose, honte sur moi.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 5th, 2003, 09:07 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Moi y a un truc qui m\'echappe, et je sais que plusieurs membres voudront me tuer:

Pourquoi dire que Dokho a plus d\'experience que les autres?

Oui, il est plus vieux, donc connait surement plus de choses (Alberich, siegfried...), mais cela le rend il plus puissant?

Il ne s\'est pas entraine depuis la derniere guerre sainte, et selon ses dire, depuis les derniere 243 ans, il n\'a fait que reposer son corps, et non pas s\'entrainer. Et le pire, c\'est qu\'il est moins fort qu\'avant! Et oui, la vieillesse ne l\'a pas fait augmenter en puissance, mais au contraire l\'a affaiblie!

Biensur, comme le diront certains, c\'est surement a cause de mon esprit de contradiction (envers les autres) qui me fait dire de telle chose, honte sur moi.....[/td][/tr][/table]



peut-etre que participer a une guerre sainte sans mourrir, sa aide!!

non?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 5th, 2003, 09:13 PM
je ne pense pas que ces 243 dernieres annees l\'aient rendu plus puissant qu\'avant, sa puissance il l\'avait deja!! il a acquit forcement plus d\'experience du fait de son vieil age.  De meme que les bronzes sont devenus plus forts a force de combattre ( les silvers et les golds) la derniere guerre sainte a du servir pour beaucoup a rendre Dohko et Shion encore plus puissants. C.est evident, plus ils combattent, et plus ils deviennent forts car confrontes a differents adversaires et a differentes situations.                    
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Post by: Camus du Verseau on April 5th, 2003, 09:16 PM
ske g voulu dire, c ke le fait de participer a une guerre sainte et en ressortir vivant, fo kan meme pa etre une bouse..

il a le meme nivo ke sion, et comme sion est plus fort ke les golds"récenté", on en déduit kil est plus fort...

puis, pdt ces années, la méditaition, rend fort (regardez goku ki sentraine au sanctuaire du tres haut sans rien faire, il devien plus fort).

donc c aussi pour sa...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 5th, 2003, 09:27 PM
AHAHAH ouais, on peut dire ca aussi comme ca!                    
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Post by: Meuh on April 5th, 2003, 10:45 PM
De toute façon, Dokho n\'est ni plus fort ni plus faible que lors de la fin de la

dernière guerre sainte. Et il en va de meme pour Shion. C\'est quand

meme bien expliqué dans l\'OAV6. Et puis meme s\'il s\'est écoulé 243 ans,

en ce qui concerne le coprs de Dohko, il n\'a vielli que de 243 jours.



Brèf leur puissance est exactement la même : c\'est à dire assez colossale.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 01:16 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Moi y a un truc qui m\'echappe, et je sais que plusieurs membres voudront me tuer:

Pourquoi dire que Dokho a plus d\'experience que les autres?

Oui, il est plus vieux, donc connait surement plus de choses (Alberich, siegfried...), mais cela le rend il plus puissant?

Il ne s\'est pas entraine depuis la derniere guerre sainte, et selon ses dire, depuis les derniere 243 ans, il n\'a fait que reposer son corps, et non pas s\'entrainer. Et le pire, c\'est qu\'il est moins fort qu\'avant! Et oui, la vieillesse ne l\'a pas fait augmenter en puissance, mais au contraire l\'a affaiblie!

Biensur, comme le diront certains, c\'est surement a cause de mon esprit de contradiction (envers les autres) qui me fait dire de telle chose, honte sur moi.....[/td][/tr][/table]



peut-etre que participer a une guerre sainte sans mourrir, sa aide!!

non?[/td][/tr][/table]



oui mais la on connais pas les circonstances de cette guerre saint , si sa ce trouve dhoko et shion ne se sont pas battu contre les spectres les plus forts ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 6th, 2003, 07:37 AM
dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? non, serieusement, vu dans l\'etat ou on les voit et leurs puissances, ils ont du se taper durement mais contre qui et combien ca, on ne le saura jamais et on s\'en fout a la limite. Il est dit que eux seuls parmi TOUT les saints (donc bronze, argent et or) ont survecu, il me parait donc impossible que comme par hasard shion et dohko se seraient occupes des faibles et que les autres de bronze et d\'argent se seraient battus contre les plus forts. La hierarchie a du etre respecté et les golds ont du se farcir les plus puissants, obligatoirement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 09:52 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? non, serieusement, vu dans l\'etat ou on les voit et leurs puissances, ils ont du se taper durement mais contre qui et combien ca, on ne le saura jamais et on s\'en fout a la limite. Il est dit que eux seuls parmi TOUT les saints (donc bronze, argent et or) ont survecu, il me parait donc impossible que comme par hasard shion et dohko se seraient occupes des faibles et que les autres de bronze et d\'argent se seraient battus contre les plus forts. La hierarchie a du etre respecté et les golds ont du se farcir les plus puissants, obligatoirement.[/td][/tr][/table]



ca veut rien dire , on sais rien sur leur combat , peut etre qu\'a l\'epoque le gold de la vierge ou des gemeaux etais plus nul que l\'actuel ( ptetre plus nul que aphro ?) et dans ce cas shion et dhoko etaient les plus fort , mais les autres golds actuels sont peut etre plus fort que dohko et sion                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 6th, 2003, 10:18 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? .[/td][/tr][/table]





SPPPPOOOOOOOOOIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLLLLLL





Si j\'ai bien compris (...), seul seiya meurt à la fin de du manga (j\'ai pas lu le manga mais j\'ai vu ça sur le forum -] faudrait penser à pas oublier les spoil de tps en tps  :evil: ) Or tu ne vas pas me dire que les bronze qui survivent sont supérieurs à tous les golds qui meurent, non??

Le raisonnement est le m^me pour shion et dokho. d\'ailleurs on sait déjà que ce ne sont pas eux qui se sont occupé d\'hadès mais un certain pégase....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 10:20 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? .[/td][/tr][/table]





SPPPPOOOOOOOOOIIIIIIIIILLLLLLLLLLLLLLLLLLLL





Si j\'ai bien compris (...), seul seiya meurt à la fin de du manga (j\'ai pas lu le manga mais j\'ai vu ça sur le forum -] faudrait penser à pas oublier les spoil de tps en tps  :evil: ) Or tu ne vas pas me dire que les bronze qui survivent sont supérieurs à tous les golds qui meurent, non??

Le raisonnement est le m^me pour shion et dokho. d\'ailleurs on sait déjà que ce ne sont pas eux qui se sont occupé d\'hadès mais un certain pégase....[/td][/tr][/table]



c calir que les autres golds sont mort suite a leur combat , peut etre qu\'ils ont butter leur adversaire et son mort par la suite                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 6th, 2003, 12:43 PM
J\'me demande si les Golds morts lors de la précédente guerre sainte n\'ont pas eu recours à l\'Athéna Exclamation... :!:  :?:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 01:33 PM
je pense q\'en effet ils faient une ptite AE                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 6th, 2003, 01:56 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je pense q\'en effet ils faient une ptite AE[/td][/tr][/table]

P\'tet aussi que la précédente réincarnation d\'Athéna était plus volontaire et s\'est battu..ou bien elle n\'avait pas interdit l\'A.E...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 02:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je pense q\'en effet ils faient une ptite AE[/td][/tr][/table]

P\'tet aussi que la précédente réincarnation d\'Athéna était plus volontaire et s\'est battu..ou bien elle n\'avait pas interdit l\'A.E...[/td][/tr][/table]



ben deja elle avant pas interdit les armes , ca montre que les golds actuelssont un pti peu plus fort car ce battebent sans                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Meuh on April 6th, 2003, 02:18 PM
Je ne suis pas tout à fait d\'accord avec ce genre de raisonnement.

En fait, Athéna n\'interdit pas vraiment aux chevaliers d\'utiliser des armes.

C\'est en fait l\'ordre de la chevalerie qui leur impose cette "règle".

Cela dit, si la situation en vaut la peine, Athéna peut donner son accord

afin que les armes du chevalier de la balance soient utilisées.



Enfin c\'est pas vraiment une histoire d\'interdiction mais plutôt d\'autorisation.

Alors qu\'en ce qui concerne l\'Athéna Exclamation, il s\'agit d\'une technique

interdite car inégale et malhonnête.



Vous allez me dire que la différence n\'est pas bien grande mais je pense que si.



Voilà.

@+                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 05:11 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne suis pas tout à fait d\'accord avec ce genre de raisonnement.

En fait, Athéna n\'interdit pas vraiment aux chevaliers d\'utiliser des armes.

C\'est en fait l\'ordre de la chevalerie qui leur impose cette "règle".

Cela dit, si la situation en vaut la peine, Athéna peut donner son accord

afin que les armes du chevalier de la balance soient utilisées.



Enfin c\'est pas vraiment une histoire d\'interdiction mais plutôt d\'autorisation.

Alors qu\'en ce qui concerne l\'Athéna Exclamation, il s\'agit d\'une technique

interdite car inégale et malhonnête.



Vous allez me dire que la différence n\'est pas bien grande mais je pense que si.



Voilà.

@+[/td][/tr][/table]



ben quand tu est autoriser a faire quelque chose c qu\'avant t\'en avait pas le droit  , mais c vrai que l\'utilisation des armes des golds seraient plutot autoriser en cas de crise majeur , c comme la bombe atomique : le president peu l\'envoyer mais doit le faire qu\'en cas de crise                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 6th, 2003, 05:17 PM
Bah même si la définition est bizarre.. amp;:D ...j\'la trouve juste alors à quand Athéna en Super-Menteur.. amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 6th, 2003, 05:51 PM
si cela se trouve les anciens golds etaient moins forts que les actuels. si ca se trouve ils ont fait fait, ou ca.



  honnetement, je n,ai pas d\'arguments a apporter contre ca, car on pourra toujours trouver un \' si ca se trouve\'



  Moi, je lis dans le manga que Saga qui est un gold actuel ( et extremement puissant) dire que Dohko est le plus vieux mais le plus puissant des golds. Saga est plus au fait des choses car plus vieux que les autres qui etaient encore des gosses. Et d\'autres exemples existent comme celui la dans les revues officielles de saint seiya, donc personnelement je me fie a ces données. Apres , chacun fait sa sauce.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 6th, 2003, 06:01 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']j\'la trouve juste alors à quand Athéna en Super-Menteur.. amp;:lol:[/td][/tr][/table]



On m\'appelle ?????  amp;:P                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 6th, 2003, 06:15 PM
Passage tiré de l\'hypermyth:



surveille Dôko ?

Grâce au grand sacrifice de nombreux Saints, la Guerre Sainte précédente détruisant le mal arrivée à la surface de la Terre s\'acheva par Athéna enfermant, scellant les esprits maléfiques.

Et celui qui fut chargée de surveiller ces Esprits maléfiques fut l\'un des Saints survivant de la Guerre Sainte précédente, Dôko. Quand on considère la puissance de Dôko et le fait qu\'on lui confia la mission de les garder, on peut dire que ces esprits maléfiques sont très puissants.





 La puissance de Dohko est bien mise en avant dans ce passage.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 6th, 2003, 07:07 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Moi, je lis dans le manga que Saga qui est un gold actuel ( et extremement puissant) dire que Dohko est le plus vieux mais le plus puissant des golds. Saga est plus au fait des choses car plus vieux que les autres qui etaient encore des gosses. Et d\'autres exemples existent comme celui la dans les revues officielles de saint seiya, donc personnelement je me fie a ces données. Apres , chacun fait sa sauce.[/td][/tr][/table]

Oui en effet, Saga a une haute estime de Dokho, mais le connait il vraiment? En effet, Saga concidere Dokho comme etant le plus fort, malgres son age, mais a pourtant ete "defier" Sion qui est l\'egal de Dokho.

De plus, Saga qui concidere Dokho comme tres puissant lui envoie DM!

Je ne pense pas qu\'il ait decide d\'envoye un gold a une mort certaine. S\'il conciderait Dokho comme vraiment trop puissant, il aurait envoye deux gold, ou un gold tres puissant (je ne citerais pas de nom).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']surveille Dôko ?

Grâce au grand sacrifice de nombreux Saints, la Guerre Sainte précédente détruisant le mal arrivée à la surface de la Terre s\'acheva par Athéna enfermant, scellant les esprits maléfiques.

Et celui qui fut chargée de surveiller ces Esprits maléfiques fut l\'un des Saints survivant de la Guerre Sainte précédente, Dôko. Quand on considère la puissance de Dôko et le fait qu\'on lui confia la mission de les garder, on peut dire que ces esprits maléfiques sont très puissants.





La puissance de Dohko est bien mise en avant dans ce passage.[/td][/tr][/table]

En effet la puissance de Dokho est mise en evidence, tout comme le sacrifice des autres gold. Heureusement que la puissance de Dokho est mise en evidence, car il est tres puissant, mais par contre sa superiorite n\'est pas mise en evidence. Il est peut etre tres puissant, mais rien ne dit qu\'il etait plus puissant que les autres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 6th, 2003, 09:55 PM
Quote
Quote
dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? non, serieusement, vu dans l\'etat ou on les voit et leurs puissances, ils ont du se taper durement mais contre qui et combien ca, on ne le saura jamais et on s\'en fout a la limite. Il est dit que eux seuls parmi TOUT les saints (donc bronze, argent et or) ont survecu, il me parait donc impossible que comme par hasard shion et dohko se seraient occupes des faibles et que les autres de bronze et d\'argent se seraient battus contre les plus forts. La hierarchie a du etre respecté et les golds ont du se farcir les plus puissants, obligatoirement.
ca veut rien dire , on sais rien sur leur combat , peut etre qu\'a l\'epoque le gold de la vierge ou des gemeaux etais plus nul que l\'actuel ( ptetre plus nul que aphro ?) et dans ce cas shion et dhoko etaient les plus fort , mais les autres golds actuels sont peut etre plus fort que dohko et sion
lol pa malp lus nul ke aphro...

sinon, meme ils ne devaient pas etre si faible, kar dokho est sion ne sont pa tout faibles, alors si lles  autres sont pareils, costauds, ...

non, je pense kils étaient tous aussi fort ke les récents, si ce n\'est plus!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 6th, 2003, 10:39 PM
Ouh là écrit plus douçement Camus j\'arrive plus à te relire... :wink: ...sinon j\'pense que quelque soit la génération tous les Golds sont super forts c\'est juste le déroulement de la guerre sainte qui change...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 6th, 2003, 10:42 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']dans ce cas, pourquoi nous les montre t\'on avec les armes de la balance a la main et leurs armures en piteuse etat s\'ils ne se sont battus que contre de pauvres spectres?? non, serieusement, vu dans l\'etat ou on les voit et leurs puissances, ils ont du se taper durement mais contre qui et combien ca, on ne le saura jamais et on s\'en fout a la limite. Il est dit que eux seuls parmi TOUT les saints (donc bronze, argent et or) ont survecu, il me parait donc impossible que comme par hasard shion et dohko se seraient occupes des faibles et que les autres de bronze et d\'argent se seraient battus contre les plus forts. La hierarchie a du etre respecté et les golds ont du se farcir les plus puissants, obligatoirement.[/td][/tr][/table]



ca veut rien dire , on sais rien sur leur combat , peut etre qu\'a l\'epoque le gold de la vierge ou des gemeaux etais plus nul que l\'actuel ( ptetre plus nul que aphro ?) et dans ce cas shion et dhoko etaient les plus fort , mais les autres golds actuels sont peut etre plus fort que dohko et sion[/td][/tr][/table]



lol pa malp lus nul ke aphro...

sinon, meme ils ne devaient pas etre si faible, kar dokho est sion ne sont pa tout faibles, alors si lles  autres sont pareils, costauds, ...

non, je pense kils étaient tous aussi fort ke les récents, si ce n\'est plus![/td][/tr][/table]



ca on en sait rien , et si ca se trouve aussi les spectres etais aussi plus fort                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 04:16 AM
Quote
Quote
Moi, je lis dans le manga que Saga qui est un gold actuel ( et extremement puissant) dire que Dohko est le plus vieux mais le plus puissant des golds. Saga est plus au fait des choses car plus vieux que les autres qui etaient encore des gosses. Et d\'autres exemples existent comme celui la dans les revues officielles de saint seiya, donc personnelement je me fie a ces données. Apres , chacun fait sa sauce.
Oui en effet, Saga a une haute estime de Dokho, mais le connait il vraiment? En effet, Saga concidere Dokho comme etant le plus fort, malgres son age, mais a pourtant ete "defier" Sion qui est l\'egal de Dokho.

De plus, Saga qui concidere Dokho comme tres puissant lui envoie DM!

Je ne pense pas qu\'il ait decide d\'envoye un gold a une mort certaine. S\'il conciderait Dokho comme vraiment trop puissant, il aurait envoye deux gold, ou un gold tres puissant (je ne citerais pas de nom).
Quote
surveille Dôko ?  
Grâce au grand sacrifice de nombreux Saints, la Guerre Sainte précédente détruisant le mal arrivée à la surface de la Terre s\'acheva par Athéna enfermant, scellant les esprits maléfiques.  
Et celui qui fut chargée de surveiller ces Esprits maléfiques fut l\'un des Saints survivant de la Guerre Sainte précédente, Dôko. Quand on considère la puissance de Dôko et le fait qu\'on lui confia la mission de les garder, on peut dire que ces esprits maléfiques sont très puissants.  




La puissance de Dohko est bien mise en avant dans ce passage.
En effet la puissance de Dokho est mise en evidence, tout comme le sacrifice des autres gold. Heureusement que la puissance de Dokho est mise en evidence, car il est tres puissant, mais par contre sa superiorite n\'est pas mise en evidence. Il est peut etre tres puissant, mais rien ne dit qu\'il etait plus puissant que les autres.
Saga defie shion mais il sait bien qu\'il a affaire a un vieillard et estime donc qu\'il n\'a plus sa puissance d\'antant, ce qui est d\'ailleurs vrai (idem pour dohko), voila pourquoi il envoie DM. On peut supposer que saga estime que dohko a toujours un cosmos enorme mais que son corps n\'a plus la meme resistance et qu\'il ne peut plus mettre son armure pour se defendre.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 7th, 2003, 01:06 PM
J\'aurai bien rigolé de voir Deathmask se faire exploser par Dohko redevenu jeune... :wink: ...dommage que le Misopeta Menos ne se renouvèle pas...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 01:57 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Saga defie shion mais il sait bien qu\'il a affaire a un vieillard et estime donc qu\'il n\'a plus sa puissance d\'antant, ce qui est d\'ailleurs vrai (idem pour dohko), voila pourquoi il envoie DM. On peut supposer que saga estime que dohko a toujours un cosmos enorme mais que son corps n\'a plus la meme resistance et qu\'il ne peut plus mettre son armure pour se defendre.[/td][/tr][/table]

Oui mais si Sion et Dokho ne sont plus aussi fort a cause de leur age, pourquoi Saga les concidererait toujours comme les plus forts?

Faut choisir:

-Soit Saga concidere Dokho, et donc Sion, comme le plus fort, mais prend quand meme Sion en defie, et donc Saga est un peu fou.

-Soit Saga concidere Dokho comme le plus fort, mais se contredit tout seul car Dokho est devenu trop vieux.



Quoi qu\'il arrive il y a un petit probleme......





A au fait, je suis desole de remettre ca sur le tapis, mais recement je me suis remis a lire le manga, et j\'ai appris une chose que je n\'avais jamais remarque auparavant. En effet, Aiolia lui meme dit quelle est son attaque la plus puissante! Et il s\'agit bien de lightning bolt! Et oui, c\'est lorsque Aiolia demande a Saori de lui prouver qu\'elle est bien Athena. Il lui demande alors d\'esquiver sa plus puissante attaque, et envoie LB!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 7th, 2003, 02:04 PM
oui mais meme avec sâ plus puissante attak ayor reste moins fort que saga car meme si il arrive a toucher saga , je rappelle que seiya dans la chambre du pope arrive aussi a toucher saga avec ses meteores d pegase et un peu vaant saga dasn un monologue dit que seiya arrive a declencher une comete que meme les chevalier d\'or arrive pas tres biena  faire donc je pense que comme contre seiya saga se serait relever et aurait exterminer ayor surtout si il vaiat été en pleine forme faut voir comment il tient tete a mu aussi                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 02:15 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui mais meme avec sâ plus puissante attak ayor reste moins fort que saga car meme si il arrive a toucher saga , je rappelle que seiya dans la chambre du pope arrive aussi a toucher saga avec ses meteores d pegase et un peu vaant saga dasn un monologue dit que seiya arrive a declencher une comete que meme les chevalier d\'or arrive pas tres biena faire donc je pense que comme contre seiya saga se serait relever et aurait exterminer ayor surtout si il vaiat été en pleine forme faut voir comment il tient tete a mu aussi[/td][/tr][/table]

Je te signale que Saga a deja essaye de tuer Aiolia tout seul et a echoue, puis Shaka a pris le relais sans plus de succes. Et je vois pas trop le rapport entre Seiya et Aiolia.

Tout ce que l\'on sait, c\'est qu\'avec la rage, Aiolia a fait tres mal a Saga et co, et qu\'ensuite il allait balance un lightning bolt, qui risquait de faire tres mal (merci a Mu), puis une fois calme il a envoye un lightning plasma que Saga bloque. Maintenant aurait il bloque le lightning bolt, on en sait rien meme si j\'en doute.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 7th, 2003, 02:18 PM
oui mais quand il envoit le LP, aiola est très enervé!!!!! si si je t\'assure  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 7th, 2003, 02:20 PM
oui et puis quand saga recoit l\'attaque d\'ayor ba il est deja dans un drole d\'etat (privé de 4 sens) un combat heroique contre shaka                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 02:20 PM
Est il aussi enerve qu\'avant que Mu ne le retienne? Je ne pense pas, d\'ailleurs, il change meme d\'attaque, passant d\'une attaque tres puissante, a une attaque un peu moins puissante.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 02:23 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui et puis quand saga recoit l\'attaque d\'ayor ba il est deja dans un drole d\'etat (privé de 4 sens) un combat heroique contre shaka[/td][/tr][/table]

oui mais comme le dit le cher Ikki (le vrai) contre Mime, c\'est lorsque le corps est tres affaibli, que l\'on peut le plus se surpasser (ou un truc comme ca), au moment ou Mime joue son requiem.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 7th, 2003, 02:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Est il aussi enerve qu\'avant que Mu ne le retienne? Je ne pense pas, d\'ailleurs, il change meme d\'attaque, passant d\'une attaque tres puissante, a une attaque un peu moins puissante.[/td][/tr][/table]



ça c à chacun d\'en juger, mais je pense que même si aiola aurait envoyé le LB, saga l\'aurait bloquer, vu la farouche détermination des renégats...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 02:29 PM
Si Mu le retient, ce n\'est pas pour rien........ Si saga pouvait bloquer LB, je ne pense pas que Kurumada aurait fait que Mu retienne Aiolia....... Mais bon, comme tu le dis, a chacun d\'en juger.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 7th, 2003, 04:03 PM
tiens mais de qui parle-t-on ici ?

:shock:  :shock: oh surprise! d\'aiola! amp;:lol:  amp;:lol:

décidemment lb, tout fait aussi petit soit-il te sert à argumenter!



je crois qu\'il ne faut pas abuser non plus!





SPOIL





 :arrow: pourquoi mu retient aiola ?

c quoi son intéret de retenir aiola, si les autres sont des renégtas ?

NAN, pour moi mu n\'est pas au courant qu\'ils sont de faux renégats...

pourquoi mu retient il aiola alors ?Parcequ\'il pense qu\'il ne vaincra pas saga ainsi!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



bon sang, de p***** de m****, sorry, on a la droit de soutenir un saint, de l\'aimer, mais soyons honnete un peu, et cohérent, la ca veut rien dire ton argument aiola lb! amp;:lol:  amp;:lol:



ou alors explique moi ca, mais en pm, car la je voi pas, et ca fait que poursuivre ce topic qui n\'a plus de sens depuis bcp trop de pages!

 :wink:  :roll:



je n\'ai rien contre toi, lb, ni contre personne, au contraire j\'aime bien dialoguer avec tout le monde!mais un peu de bon sens, quand meme!

 8)  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 7th, 2003, 04:07 PM
ben oui enfin voyons, tout le monde c\'est que c ALDE le + fort!!! amp;:lol:  amp;:lol:  Personne lui arrive à la cheville... amp;:lol: (fonction fan enclanchée)                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 04:12 PM
Je te signale un truc, c\'est que mon argument principal n\'etait pas celui que tu viens de passer en revue (n\'importe comment d\'ailleurs)!

Si tu n\'avais pas remarque, ici on ne parlait plus de Aiolia, et j\'ai juste fait une parenthese disant que dans le manga, une chose m\'avait un peu echappe, et en relisant ce meme manga, j\'ai enfin trouve la reponse a une question qui se posait depuis tres longtemps, c\'est a dire: quelle est la plus puissante attaque de Aiolia?! (et il s\'agit bien de LB). Maintenant, si certains membres ont parle ensuite de Aiolia avec Saga je n\'y peut rien!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 7th, 2003, 04:16 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']. Maintenant, si certains membres ont parle ensuite de Aiolia avec Saga je n\'y peut rien![/td][/tr][/table]

PTDR

 amp;:lol:  amp;:lol:

bon, on passe à qui maintenant !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 7th, 2003, 04:41 PM
C\'est fou quand meme; Dohko est le seul chevalier d\'or dont la puissance surpasse nettement ses collegues.

Il n\'ya qu\'a voir la facilité avec laquelle Sion maitrise Mû sur tous les plans! Et puisque la balance est a egalité parfaite avec Sion, il est facile d\'en  que Sion surpasse de plusieurs coudées  tous les autres (donc Mu, mais aussi Ayor et meme Saga).



Pour Le LB je trouve que c\'est beaucoup d\'esclandre pour une attaque qu\'on ne voit pas vraiment. :?                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 04:42 PM
Et bien lis les precedents messages, et tu verras que ce n\'est pas moi qui ait parle de Saga avec Aiolia, mais Ikki2, je n\'ai fait que lui repondre!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 04:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour Le LB je trouve que c\'est beaucoup d\'esclandre pour une attaque qu\'on ne voit pas vraiment.

[/td][/tr][/table]

On la voit bien plus souvent que l\'on ne pourrait le croire.



Si Sion maitrise Mu, c\'est egalement parce que Mu ne recherche meme pas a se defendre. D\'ailleurs, Sion profite du fait que Mu soit a terre pour le paralyser.....                    
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Post by: hankok on April 7th, 2003, 04:45 PM
en faite si shion parait si fort devant mû, c\'est peut être parce qu\'il les connait les attaques de mu car c\'était son maitre, et donc pour lui + facile pour lui de les contrer, un peu comme camus contre hyoga dans la maison de la balance!!!

qu\'est-ce vous en pensez????                    
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Post by: Samo des Gemeaux on April 7th, 2003, 04:50 PM
non non.

Si sion maitrise Mu c\'est pas parce qu\'il se laisse faire.

La preuve, quand le vieux maitre le libere (tout aussi facilement) il lache un "je peux bouger" ce qui revele bien son impuissance.                    
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Post by: saeko nogami on April 7th, 2003, 04:55 PM
je suis d\'accord avec toi hankok.dans st seiya les maitres surpassent souvent les eleves style shion/mu ou doko/shiryu ou meme shaka/ses disciples. la seule exception c\'est hyoga dont la specialite c\'est de vaincre ses deux maitres et son pote issac.mais il faut dire que  les trois  ne lui ont pas vraiment laisse d\'autres choix  a hyoga :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 05:00 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']non non.

Si sion maitrise Mu c\'est pas parce qu\'il se laisse faire.

La preuve, quand le vieux maitre le libere (tout aussi facilement) il lache un "je peux bouger" ce qui revele bien son impuissance.[/td][/tr][/table]

C\'est exactement ce que je me disais avant, mais en fait il y a un petit detail plus tard qui nous permet de deduire quelque chose:

Une fois paralyse par quelqu\'un il est tres difficil de s\'en defaire, mais une aide exterieure peut aider. Et deux chose sont là pour le prouver:

-Je sais que Dokho est fort, mais il n\'a pas du tout le niveau de Mu en telekinesie. Si Mu n\'arrive pas a se defaire de quelque chose par telekinesie, Dokho ne devrait pas en etre capable, et si Dokho reussit a delivrer Mu, c\'est parce qu\'il aide Mu "de l\'exterieur".

-On voit aussi que quand myu paralyse Mu, ce dernier n\'arrive plus a rien faire (comme pour Sion), mais une fois delivre, on voit clairement que Mu est meilleur que Myu en telekinesie (du moins dans le manga).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 7th, 2003, 05:03 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']oui mais meme avec sâ plus puissante attak ayor reste moins fort que saga car meme si il arrive a toucher saga , je rappelle que seiya dans la chambre du pope arrive aussi a toucher saga avec ses meteores d pegase et un peu vaant saga dasn un monologue dit que seiya arrive a declencher une comete que meme les chevalier d\'or arrive pas tres biena  faire donc je pense que comme contre seiya saga se serait relever et aurait exterminer ayor surtout si il vaiat été en pleine forme faut voir comment il tient tete a mu aussi[/td][/tr][/table]



et alors aiola se prend la cométe de seyar et il se releve sans dommage non plus, personne ne peut savoir si saga peut battre aiola car il n\'on jamais vraiment combattu a part dans la chambre du pope et la on peut aussi supposer que saga aurait ete en grande difficulté car il ne portait pas d\'armure donc sans protection... voila c juste pour dire que chacun peut s\'inventer des combats ....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 7th, 2003, 05:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']tiens mais de qui parle-t-on ici ?

:shock:  :shock: oh surprise! d\'aiola! amp;:lol:  amp;:lol:

décidemment lb, tout fait aussi petit soit-il te sert à argumenter!



je crois qu\'il ne faut pas abuser non plus!





SPOIL





 :arrow: pourquoi mu retient aiola ?

c quoi son intéret de retenir aiola, si les autres sont des renégtas ?

NAN, pour moi mu n\'est pas au courant qu\'ils sont de faux renégats...

pourquoi mu retient il aiola alors ?Parcequ\'il pense qu\'il ne vaincra pas saga ainsi!! amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:



non car mu dit a aiola que ce n\'est pas la peine de les achever vu leur etat.... amp;:)



bon sang, de p***** de m****, sorry, on a la droit de soutenir un saint, de l\'aimer, mais soyons honnete un peu, et cohérent, la ca veut rien dire ton argument aiola lb! amp;:lol:  amp;:lol:



ou alors explique moi ca, mais en pm, car la je voi pas, et ca fait que poursuivre ce topic qui n\'a plus de sens depuis bcp trop de pages!

 :wink:  :roll:



je n\'ai rien contre toi, lb, ni contre personne, au contraire j\'aime bien dialoguer avec tout le monde!mais un peu de bon sens, quand meme!

 8)  8)[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 05:10 PM
Donc Mu pense que Aiolia va les achever.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Samo des Gemeaux on April 7th, 2003, 05:19 PM
Quote
C\'est exactement ce que je me disais avant, mais en fait il y a un petit detail plus tard qui nous permet de deduire quelque chose:

Une fois paralyse par quelqu\'un il est tres difficil de s\'en defaire, mais une aide exterieure peut aider. Et deux chose sont là pour le prouver:

-Je sais que Dokho est fort, mais il n\'a pas du tout le niveau de Mu en telekinesie. Si Mu n\'arrive pas a se defaire de quelque chose par telekinesie, Dokho ne devrait pas en etre capable, et si Dokho reussit a delivrer Mu, c\'est parce qu\'il aide Mu "de l\'exterieur".

-On voit aussi que quand myu paralyse Mu, ce dernier n\'arrive plus a rien faire (comme pour Sion), mais une fois delivre, on voit clairement que Mu est meilleur que Myu en telekinesie (du moins dans le manga).
Pourquoi chercher midi a 14h?

Je ne vois strictement pas en quoi on pourrait etre plus facilement aidé de l\'exterieur que de de "l\'interieur".

Si Dohko libere Mu si facilement c\'est parce qu\'il rivalise avec Sion en matiere de telekinesie, et qu\'il surpassent tous les 2 Mu.



C\'est bizarre parce que Dohko est loin d\'etre mon perso préféré, mais il me parait evident qu\'il maitrise tous les autres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 05:25 PM
Quote
Quote
oui mais meme avec sâ plus puissante attak ayor reste moins fort que saga car meme si il arrive a toucher saga , je rappelle que seiya dans la chambre du pope arrive aussi a toucher saga avec ses meteores d pegase et un peu vaant saga dasn un monologue dit que seiya arrive a declencher une comete que meme les chevalier d\'or arrive pas tres biena faire donc je pense que comme contre seiya saga se serait relever et aurait exterminer ayor surtout si il vaiat été en pleine forme faut voir comment il tient tete a mu aussi
Je te signale que Saga a deja essaye de tuer Aiolia tout seul et a echoue, puis Shaka a pris le relais sans plus de succes. Et je vois pas trop le rapport entre Seiya et Aiolia.

Tout ce que l\'on sait, c\'est qu\'avec la rage, Aiolia a fait tres mal a Saga et co, et qu\'ensuite il allait balance un lightning bolt, qui risquait de faire tres mal (merci a Mu), puis une fois calme il a envoye un lightning plasma que Saga bloque. Maintenant aurait il bloque le lightning bolt, on en sait rien meme si j\'en doute.
tu re-commence avec se passage bidon servant seulement de pretexte pour montrer un pti peu la puissance des golds , surtout que aiola et saga s\'oppose avec des attaques bidon, de plus saga n\'a pas trop envi de ce donner a fond juste avant un bataille , si il se serait filer comme dans hades ou comme contre seiya et ikki , ca aurrai eté une autre paire de manche pour aiola



de plus pour la puissance de la light bolt , entre ce qui est dit et ce qui est fait  amp;:lol: tu m\'excusera , mais si la light bolt serait la plus puissante attaque d\'aiola , ben elle serai bien mise en valeur , alors qu\'en fait c la light plasma qu\'on voit plus puissante et plus souvent                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 05:44 PM
Quote
Quote
C\'est exactement ce que je me disais avant, mais en fait il y a un petit detail plus tard qui nous permet de deduire quelque chose:

Une fois paralyse par quelqu\'un il est tres difficil de s\'en defaire, mais une aide exterieure peut aider. Et deux chose sont là pour le prouver:

-Je sais que Dokho est fort, mais il n\'a pas du tout le niveau de Mu en telekinesie. Si Mu n\'arrive pas a se defaire de quelque chose par telekinesie, Dokho ne devrait pas en etre capable, et si Dokho reussit a delivrer Mu, c\'est parce qu\'il aide Mu "de l\'exterieur".

-On voit aussi que quand myu paralyse Mu, ce dernier n\'arrive plus a rien faire (comme pour Sion), mais une fois delivre, on voit clairement que Mu est meilleur que Myu en telekinesie (du moins dans le manga).
Pourquoi chercher midi a 14h?

Je ne vois strictement pas en quoi on pourrait etre plus facilement aidé de l\'exterieur que de de "l\'interieur".

Si Dohko libere Mu si facilement c\'est parce qu\'il rivalise avec Sion en matiere de telekinesie, et qu\'il surpassent tous les 2 Mu.



C\'est bizarre parce que Dohko est loin d\'etre mon perso préféré, mais il me parait evident qu\'il maitrise tous les autres.
Pour Samo des gemeaux:



Tu t\'es simplement eveillé au 7e.......euh bon sens avant tout les autres !!



 Moi aussi, j\'aime beaucoup les autres golds, mais ils ne peuvent etre tous les plus forts!

 Si aphro etait le plus puissant, ca ne me ferait pas l\'apprecier davantage car il reste un personnage creux a mon gout.



En plus, j\'ai souvent lu que certains classaient Dohko parmi les golds physiques alors qu\'on voit bien qu\'il est aussi psychique ( lorsqu\'il empeche oko de le frapper et lorsqu\'il libere Mu, tres facilement d\'ailleurs)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 06:23 PM
Quote
Donc Mu pense que Aiolia va les achever.....
ben mu c bien tromper vu les perfs de saga amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 06:25 PM
Bon je vais tirer des conclusions de tout ce que vous venez de dire, et on verra qui dit n\'importe quoi!



Sion plus fort que Mu parce qu\'il le paralyse, et Mu ne peut plus rien faire? OK mais dans ce cas là, Myu plus fort que Mu pour les memes raisons!



Lightning plasma plus puissante attaque de Aiolia parce que plus souvent utilisee? OK mais dans ce cas là les meteors de pegase sont plus puissant que la comete (plus souvent utilises n\'est ce pas?), poussiere de diman plus puissante que l\'execution de l\'aurore.......etc
Quote
tu re-commence avec se passage bidon servant seulement de pretexte pour montrer un pti peu la puissance des golds
Ce soit disant passage bidon fait bel et bien partie de saint seiya! Meme si Saga et Shaka n\'y sont pas mis en valeur, ca fait parti de l\'oeuvre!
Quote
surtout que aiola et saga s\'oppose avec des attaques bidon, de plus saga n\'a pas trop envi de ce donner a fond juste avant un bataille ,
pourtant Saga dit bien qu\'il veut tuer Aiolia, et c\'est meme lui qui attaque en premier, et ordonne meme a Shaka de tuer Aiolia (car lui n\'y arrive pas!)..
Quote
si il se serait filer comme dans hades ou comme contre seiya et ikki , ca aurrai eté une autre paire de manche pour aiola  
Si Saga maitrise si facilement Seiya et Ikki, c\'est parce qu\'ils ne peuvent pas lui resister! Aiolia quant a lui etant du meme niveau que saga ne lui laisse pas faire ce qu\'il veut!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 06:27 PM
Quote
ben mu c bien tromper vu les perfs de saga  
Mu pense qu\'il va les achever avec LB, mais si tu penses que non, etant donne que tu es mienx place que Mu pour le dire, dans ce cas là je te crois toi...;                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 7th, 2003, 06:33 PM
Quote
Quote
Quote
oui mais meme avec sâ plus puissante attak ayor reste moins fort que saga car meme si il arrive a toucher saga , je rappelle que seiya dans la chambre du pope arrive aussi a toucher saga avec ses meteores d pegase et un peu vaant saga dasn un monologue dit que seiya arrive a declencher une comete que meme les chevalier d\'or arrive pas tres biena faire donc je pense que comme contre seiya saga se serait relever et aurait exterminer ayor surtout si il vaiat été en pleine forme faut voir comment il tient tete a mu aussi
Je te signale que Saga a deja essaye de tuer Aiolia tout seul et a echoue, puis Shaka a pris le relais sans plus de succes. Et je vois pas trop le rapport entre Seiya et Aiolia.

Tout ce que l\'on sait, c\'est qu\'avec la rage, Aiolia a fait tres mal a Saga et co, et qu\'ensuite il allait balance un lightning bolt, qui risquait de faire tres mal (merci a Mu), puis une fois calme il a envoye un lightning plasma que Saga bloque. Maintenant aurait il bloque le lightning bolt, on en sait rien meme si j\'en doute.
tu re-commence avec se passage bidon servant seulement de pretexte pour montrer un pti peu la puissance des golds , surtout que aiola et saga s\'oppose avec des attaques bidon, de plus saga n\'a pas trop envi de ce donner a fond juste avant un bataille , si il se serait filer comme dans hades ou comme contre seiya et ikki , ca aurrai eté une autre paire de manche pour aiola



de plus pour la puissance de la light bolt , entre ce qui est dit et ce qui est fait  amp;:lol: tu m\'excusera , mais si la light bolt serait la plus puissante attaque d\'aiola , ben elle serai bien mise en valeur , alors qu\'en fait c la light plasma qu\'on voit plus puissante et plus souvent
oui mais deja saga se battait sans son armure donc il etait en grand danger.

Pour ce qui est de l\'utilisation plus repetitive d\'aiola du lightning plasma par rapport au lb c normal car il garde sa plus puissante attaque (lb) en reserve au cas ou........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 7th, 2003, 06:37 PM
Quote
Lightning plasma plus puissante attaque de Aiolia parce que plus souvent utilisee? OK mais dans ce cas là les meteors de pegase sont plus puissant que la comete (plus souvent utilises n\'est ce pas?), poussiere de diman plus puissante que l\'execution de l\'aurore.......etc
Bah le pb c\'est que lorsque l\'on voit l\'execution de l\'aurore ou la comete de pegase leur efficacité ne fait aucun doute et que c\'est mis enscene de façon à ce qu\'on sache qu\'elles sont puissantes, alors que le LB bah à chaque fois qu\'on le voit c\'est assez moyen comme resultat :roll:

Enfin moi je rtouve le LB bien meilleur...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 7th, 2003, 06:42 PM
Quote
Quote
Lightning plasma plus puissante attaque de Aiolia parce que plus souvent utilisee? OK mais dans ce cas là les meteors de pegase sont plus puissant que la comete (plus souvent utilises n\'est ce pas?), poussiere de diman plus puissante que l\'execution de l\'aurore.......etc
Bah le pb c\'est que lorsque l\'on voit l\'execution de l\'aurore ou la comete de pegase leur efficacité ne fait aucun doute et que c\'est mis enscene de façon à ce qu\'on sache qu\'elles sont puissantes, alors que le LB bah à chaque fois qu\'on le voit c\'est assez moyen comme resultat :roll:

Enfin moi je rtouve le LB bien meilleur...
C\'est clair y devrait rendre le LB bah plus impressionant... :!:  :!:  :!:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 7th, 2003, 07:21 PM
il l\'est déja ssez komm sa, vou trouvez pas???

ses deux attakes, yen a une il fait des trous dans les murs, ou alors il fait traverser des piliers a seiya, et \'autre il envoi des trains surpuissants dans tous les sens...

il est costo, kar pour les évités...

je croi pa ke se soi la peine d\'essayer de les rendres plus fort, c déja super balèze!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 07:33 PM
Petit recapitulatif de LB:

Met KO Seiya en un coup devant l\'hopital, alors que seiya est protege par l\'armure du Sagitaire

est bloque par Seiya aide de Nike et Aioros (ce n\'est pas une honte)

LB bloque egalement la capitulation du demon de Shaka.



Si avec tout ca il reste encore quelque chose a prouver....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 07:52 PM
Quand on voit le LB que aiolia porte a seiya dans la foret, je le trouve plutot impressionnant ( un grand faisceau lumineux a travers les arbres).



  Pour revenir sur le combat ( l\'amorce d\'un combat dirons-nous plutot) entre aiolia et saga, effectivement a ce moment la, personne ne peut objectivement dire lequel est le plus puissant car il ne font que se faire face puis shakka intervient tout de suite. Ce n\'est pas en un coup porté par saga que l\'on peut dire qui aurait gagné, donc c\'est faux de dire que saga tente de tuer ( ce qui est surement vrai) aioia mais n\'y parvient pas car il est simplement interrompu par shakka.  



Par ailleurs, lorsque aiolia et shakka se font face, ils sont sur le moment parfaitement egaux et n\'arrivent pas a se departager mais encore une fois, le combat est interrompu par saga ( quel con!! ca aurait moins fait causer , et moins de pages sur ce topic car au moins on saurait lequel est le plus fort) mais, si le combat avait continué l\'un des 2 aurait bien fini par l\'emporter a moins qu\'ils ne se tuent l\'un et l\'autre.



  Mais dans un combat, il ne suffit pas toujours d\'etre de puissances egales pour qu\'un combat soit nul. Une erreur et ca peut etre la mort assurée. J\'en prend pour exemple lorsque Dohko (encore lui!!) projette contre shion son attaque des 100 dragons, ce dernier a juste le temps de mettre son crystal wall ( inefficace d\'ailleurs) et lance a son adversaire  qu\'autrefois, cette attaque aurait suffit a le tuer. Donc, malgre qu\'ils soient de force egales, shion aurait pu se faire tuer s\'il s\'etait fait surprendre par dohko mais jeune cette fois. (c\'est un exemple, je ne lance pas un nouveau debat pour prouver que dohko est plus fort que shion, rassurez vous. On peut egalement supposer que dohko aurait pu se faire egalement surprendre. OUF!!!)
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 08:00 PM
Oui et c\'est exactement se que pensaient Aiolia et Shaka lors de leur combat: etant donne que leur puissance est identique, une erreur couterait tres cher a celui qui la ferait (ce qui prouve qu\'ils sont de force egale).

Maitenant, Sion a fait une belle erreur devant Dokho, c\'est a dire essaye de bloquer les cent dragons avec son mur (impossible), mais Aiolia quant a lui a fait le bon choix: il n\'a pas essaye de bloque la capitulation du demon a main nue (il serait mort), mais l\'a bloque avec LB!



Et pour ceux qui doute de la puissance de "la capitulation du demon", regardez l\'OAV 5, ou le debut du combat de la maison de la vierge.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 08:16 PM
c\'est vrai que contre certaines attaques, la riposte semble le meilleur moyen de defense ( et le meilleur moyen de rester en vie!!) plutot que de chercher a bloquer. Encore faut il que cette contre-attaque soit  tres puissante et pas une daube!!



  Les exemples sont legions et manifestes:



  shion contre dohko

  Saga contre milo qui lui balance son attaque pour ne pas recevoir antares



  aiolia contre shakka                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 08:21 PM
D\'où l\'expression la meilleur defense est l\'attaque. C\'est pourquoi je dis souvent que meme si Mu, Sion, Shaka..... possedent des defenses speciales, ca peut etre un avantage, tout comme une source d\'erreur. Heureusement pour Sion que Dokho etait trop faible pour lui faire mal, car sinon, il aurait pris l\'attaque en pleine poire.

Aiolia qui n\'a pas de defense speciale se sert du moyen de defense le plus simple, et le plus efficace: la contre attaque.

Pareil pour Saga contre Milo.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 08:38 PM
exact, c\'est tout aussi efficace. Sauf que ca ne suffit pas pour contenir plusieurs attaques en meme temps comme y arrive shakka contre les 3 renegats et mu contre DM et aphro MAIS on voit bien que les attaques de DM et aphro ne sont pas tres puissantes et que les 3 renegats ne frappent pas shakka a pleine puissance sinon son mur aurait volé en eclats ( c\'est encore plus evident dans le manga)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 7th, 2003, 08:40 PM
Quote
Oui et c\'est exactement se que pensaient Aiolia et Shaka lors de leur combat: etant donne que leur puissance est identique, une erreur couterait tres cher a celui qui la ferait (ce qui prouve qu\'ils sont de force egale).

Maitenant, Sion a fait une belle erreur devant Dokho, c\'est a dire essaye de bloquer les cent dragons avec son mur (impossible), mais Aiolia quant a lui a fait le bon choix: il n\'a pas essaye de bloque la capitulation du demon a main nue (il serait mort), mais l\'a bloque avec LB!



Et pour ceux qui doute de la puissance de "la capitulation du demon", regardez l\'OAV 5, ou le debut du combat de la maison de la vierge.
effectivement, il est super fort..

la puissance du taureau avc la rapidité et la furtilité du lion..

son attake s\'évite bein plus dificilement ke la grat, alors c clair il est plus fort..

mais a se momen, ds la sale du gran pope, je voi pa c koi lattak de shaka, kan il tent sa main vers l\'avant..

il a des atakes fyzik en plus du psychique??                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki du phoenix on April 7th, 2003, 08:42 PM
GALAXIAN EXPLOSION

EXECUTION DE L AURORE

EXCALIBUR



je pense que meme shaka ou shion n\'aurait pas pu resister a ces 3 attaques surpuissantes                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Camus du Verseau on April 7th, 2003, 08:44 PM
Quote
GALAXIAN EXPLOSION

EXECUTION DE L AURORE

EXCALIBUR



je pense que meme shaka ou shion n\'aurait pas pu resister a ces 3 attaques surpuissantes
pkoi ta pa tout mi ds la meme langue? lol

shaka ycrésiste preske , et je roi ke le kristal wall aurrait résisté..

koikill en soi, on peu pa savoir...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 7th, 2003, 08:45 PM
y a peu de chances en effet.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 7th, 2003, 08:45 PM
Quote
GALAXIAN EXPLOSION

EXECUTION DE L AURORE

EXCALIBUR



je pense que meme shaka ou shion n\'aurait pas pu resister a ces 3 attaques surpuissantes
Sans revenir au topic sur la puissance des attaques j\'pense pas que l\'Execution de l\'Aurore et Excalibur sont au niveau de la Galaxian Explosion :!:  :!:  :!:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 08:47 PM
La seule chose qui pour moi est excellente en Shaka c\'est qu\'il est tres bon en psy et en physique, mais......

Psychique:

Les 6 mondes de la metempsycose: il dit lui meme que cette attaque ne peut pas fonctionner sur les gold qui ne sont pas suffisament influencables.



Tresor du ciel: sa plus puissante attaque mais est efficace a une condition: que son adversaire ne s\'eveille pas au septieme sens, car sinon son attaque ne diminuerait pas son adversaire, mais le boosterait (cf: ikki).



Physique:

La capitulation du demon: c\'est sa plus puissante attaque physique, et c\'est egalement la seule attaque de Shaka qui a mis hors de combat ses adversaires (Seiya, Shiryu et Shun).





Shaka possede egalement d\'autres attaques (ohm, et l\'attaque qu\'il utilise pour tuer les spectres avant que saga le bloque), mais elles sont d\'une puissance mineure.                    
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Post by: Aragorn on April 7th, 2003, 08:52 PM
Donc Shaka est le plus complet des Golds.. :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki du phoenix on April 7th, 2003, 08:54 PM
.......et c\'est ce qui fait sa force                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 09:04 PM
oui Shaka est le plus complet des gold face a d\'autres adversaires incapables de contrer ses attaques psychique. Hors tous les gold en sont capables, et donc Shaka n\'est plus aussi complet face a eux.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 7th, 2003, 09:10 PM
de toute facon si ayor avait été si puissant il aurait pu resister au rayon satanique meme une fois reçu car pendant son combat contre seiya ba il fait rien pour essayer de s\'echapper de l\'emprise de saga. Ikki lui arrive a echapper au rayon satanique ce qui prouve que face a une attaque psychique ayor ba bonne nuit et ve au cimetière qui est surveillé par Jabu et ses compères amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 09:10 PM
Quote
Petit recapitulatif de LB:

Met KO Seiya en un coup devant l\'hopital, alors que seiya est protege par l\'armure du Sagitaire

est bloque par Seiya aide de Nike et Aioros (ce n\'est pas une honte)

LB bloque egalement la capitulation du demon de Shaka.  


Si avec tout ca il reste encore quelque chose a prouver....
ben il y a aussi le fait que lb touche plein de fois seiya au au sanctuaire , il y a aussi laimi qui evite lb ( et si la lb est alors plus faible , ben alors c que aiola est mauvais car dose mal sont attaque )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 09:13 PM
Oui mais encore faut il la placer cette illusion, ce qui selon Shina, est impossible pour Saga face a Aiolia. D\'ailleurs, Saga est oblige d\'attendre l\'arrivee de Shaka pour placer l\'illusion (par traitre).

Aiolia compense son manque de resistance psychique par une grande resistance physique (face a rhadamanthe où il est celui qui resiste le plus, ou face a seiya où il se releve immediatement apres s\'etre pris la grosse comete).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 09:16 PM
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ben il y a aussi le fait que lb touche plein de fois seiya au au sanctuaire
Ca c\'est la preuve que tu parles sans connaissance de cause: au sanctuaire, Aiolia utilise LP......
Quote
il y a aussi laimi qui evite lb ( et si la lb est alors plus faible , ben alors c que aiola est mauvais car dose mal sont attaque )
Ben non il arrive egalement a Aiolia de sous-estimer son adversaire. Et si le fait de ne pas taper de toutes ses forces a chaque attaque est une preuve de faiblesse, et bien tous les gold sont faibles car selon toi ils se retenaient face aux bronzes.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 09:46 PM
Quote
Ca c\'est la preuve que tu parles sans connaissance de cause: au sanctuaire, Aiolia utilise LP......
regarde mieux le da , on vois aprés que aiola utilise la light bolt  :wink:
Quote
Ben non il arrive egalement a Aiolia de sous-estimer son adversaire. Et si le fait de ne pas taper de toutes ses forces a chaque attaque est une preuve de faiblesse, et bien tous les gold sont faibles car selon toi ils se retenaient face aux bronzes.
je pense plutot que la light bolt est envoyer normalement et que laimi l\'a eviter , c tout , alors si tu dit que la lb est moins puissante car executer a un doight , que dire du light plasma envoyer rapide par aiola en se retournant                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: clad on April 7th, 2003, 09:50 PM
€psilon & aiolia lightning bolt



éternel confrontation lol amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 09:57 PM
Quote
regarde mieux le da , on vois aprés que aiola utilise la light bolt  
Ah bon? Parce toi tu vois des lightning bolt? Moi la seule chose que je vois, c\'est une attaque croisee entre lightning plasma (plein de coups portes en une seconde), avec la forme de LB (une onde).

Et j\'entends: "par la boule de feu", ou "par la colere du lion", ou aussi "par la corne du lion"! Je ne vois pas de lightning bolt.... Ptet que j\'ai mal regarde.... Par contre si moi je devrais regarder le DA, toi tu devrais lire le manga (moins d\'incoherences et de confusions).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 7th, 2003, 10:00 PM
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Petit recapitulatif de LB:

Met KO Seiya en un coup devant l\'hopital, alors que seiya est protege par l\'armure du Sagitaire

est bloque par Seiya aide de Nike et Aioros (ce n\'est pas une honte)

LB bloque egalement la capitulation du demon de Shaka.  


Si avec tout ca il reste encore quelque chose a prouver....
ben il y a aussi le fait que lb touche plein de fois seiya au au sanctuaire , il y a aussi laimi qui evite lb ( et si la lb est alors plus faible , ben alors c que aiola est mauvais car dose mal sont attaque )
deja seyar n\'est pas le seul a se prendre plusieurs fois des attaques les plus puissantes des golds :  yoga se prend 3 fois l\'execution de l\'aurore, ikki se fait matraquer de tous les cotes par shakka , seyar contre aldebaran il se prend plusieurs fois la corne du taureau qui est supposé etre surpuissante.... donc c a peu pre tous les combats entre les golds et les bronzes qui se passent comme ca .

contre laimi je n\'ai pas vu de lb mais 1 attaque d\'aiola avec le doigt.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 10:50 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']regarde mieux le da , on vois aprés que aiola utilise la light bolt  

[/td][/tr][/table]

Ah bon? Parce toi tu vois des lightning bolt? Moi la seule chose que je vois, c\'est une attaque croisee entre lightning plasma (plein de coups portes en une seconde), avec la forme de LB (une onde).

Et j\'entends: "par la boule de feu", ou "par la colere du lion", ou aussi "par la corne du lion"! Je ne vois pas de lightning bolt.... Ptet que j\'ai mal regarde.... Par contre si moi je devrais regarder le DA, toi tu devrais lire le manga (moins d\'incoherences et de confusions).[/td][/tr][/table]



on voit clairement que l\'ataque nomée boule de feu est une light bolt , comme celle dans la foret , méme toi tu l\'a admis il y a un pti moment , en gros dans l\'animée lp = envoi de pleins de trais par le poing sur mouvement de l\'epaule ( contre seiya ,laimi les 3 renegats ) , et lb = boule avec le poing ( contre seiya , debut de l\'attaque contre les 3 renegats :(http://membres.lycos.fr/soprano/Gif%20animee/saintseiya/or/lion3.gif) : cette boule effectuer dans la partie sanctuaire est la méme que celle que mu interomps dans hades)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 11:02 PM
Non ce que j\'ai admis, c\'est que dans le DA, ils ont completement melange les attaques de Aiolia, que ce soit dans la foret ou dans la maison du lion.

D\'ailleurs, regarde le 3eme episode de la maison du lion, où Aiolia decompose sa "boule de feu": il explique qu\'il s\'agit en fait d\'un bombardement de boule de feu, comme lightning plasma.



Dans le manga, c\'est plus clair, et dans la foret (devant l\'hopital dans le manga), Aiolia dit que son attaque la plus puissante est LB!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 7th, 2003, 11:05 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non ce que j\'ai admis, c\'est que dans le DA, ils ont completement melange les attaques de Aiolia, que ce soit dans la foret ou dans la maison du lion.

D\'ailleurs, regarde le 3eme episode de la maison du lion, où Aiolia decompose sa "boule de feu": il explique qu\'il s\'agit en fait d\'un bombardement de boule de feu, comme lightning plasma.



Dans le manga, c\'est plus clair, et dans la foret (devant l\'hopital dans le manga), Aiolia dit que son attaque la plus puissante est LB![/td][/tr][/table]



c peut etre aussi que le manga n\'ai pas trés claire non plus , mais bon , toi tu préfere le manga car aiola y parrai plus fort que dans le da , si ca te fait plaisir , en tout cas dans l\'animée c clair que le light plasma dechire plus que le light bolt                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 11:12 PM
Le manga est "le message direct" de Kurumada. Si je prefere dans certains cas utilise le manga comme reference, c\'est parce qu\'il n\'a pas ete victime des modifications qu\'apportent le portage en anime.

Dans le manga VO, il est clair que Aiolia possede deux attaques, et il est facil de les situer.

Dans le manga VF et dans l\'anime, les attaques de Aiolia sont melanges a cause de l\'incomprehension des traducteurs.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 7th, 2003, 11:14 PM
un truc que je pige pas alors, pk aiola n\'utilise t\'il pas sa + puissante attaque contre seiya dans la bataille du sanctuaire...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 11:20 PM
Si, il utilise tout au debut LB et met presque KO Seiya, mais n\'etant pas entierement domine par le mal, il ne peut pas aller a font. Une fois totalement domine par le mal, il n\'utilise que des lightning plasma, mais avoue qu\'il ne veut pas tuer seiya tout de suite avant de le faire souffrir (il se met alors a torturer seiya avec des coups de poing, coups de pied basiques, lui brisant des os...).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 7th, 2003, 11:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Si, il utilise tout au debut LB et met presque KO Seiya, mais n\'etant pas entierement domine par le mal, il ne peut pas aller a font. Une fois totalement domine par le mal, il n\'utilise que des lightning plasma, mais avoue qu\'il ne veut pas tuer seiya tout de suite avant de le faire souffrir (il se met alors a torturer seiya avec des coups de poing, coups de pied basiques, lui brisant des os...).[/td][/tr][/table]



ça se tient!!! mais faut que je revois l\'épisode, je ne me rapellais +qu\'aiola utilise le LB...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 7th, 2003, 11:29 PM
Ben dans le DA, tu ne risques pas de voir la difference entre ses attaques. Tu devrais plutot lire le manga où ca se voit mieux.

Par contre dans la VF du manga, ils on traduit (bizarement) toute les attaques de Aiolia par "eclair foudroyant" car tout comme dans l\'anime, ils n\'ont pas fait la difference entre ses attaques, n\'ont pas remarque qu\'il avait deux attaques.

Luther m\'a dit a quelle moment Aiolia utilise telle attaque:

Donc dans le sanctuaire, sa premiere attaque est Lightning bolt, et ensuite, il n\'utilise que lightning plasma (dont une seule fois apres s\'etre fait touche), le reste etant de simples coups de pied et de poing...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 8th, 2003, 07:20 AM
c\'est tout a fait vrai, j\'ai egalement les manga japonais et aiolia ne fait sa LB qu\'une fois au debut, par la suite, il n\'est jamais dit quelle attaque est faite sauf lorsque aiolia ralenti son mouvement pour la montrer a seiya, ou il cite a ce moment la qu\'il lui montre au ralenti un LP. donc, on peut supposer qu\'il ne lui ait fait par la suite QUE des LP.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 8th, 2003, 10:40 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']c\'est tout a fait vrai, j\'ai egalement les manga japonais et aiolia ne fait sa LB qu\'une fois au debut, par la suite, il n\'est jamais dit quelle attaque est faite sauf lorsque aiolia ralenti son mouvement pour la montrer a seiya, ou il cite a ce moment la qu\'il lui montre au ralenti un LP. donc, on peut supposer qu\'il ne lui ait fait par la suite QUE des LP.[/td][/tr][/table]



dans le da c le contraire alors car il se prend au debut des lp et d\'ailleurs quand seyar reussit a l\'eviter on voit tres clairement les traits de lumiere , ensuite il utilise le lb et ca se voit car il ne declenche pas son attaque de la meme facon , pour moi le lb ce ne sont pas pleins de boule de feu mais des coups concentrés dans la meme direction alors que dans lp il vont dans toutes les directions .                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 8th, 2003, 10:46 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le manga est "le message direct" de Kurumada. Si je prefere dans certains cas utilise le manga comme reference, c\'est parce qu\'il n\'a pas ete victime des modifications qu\'apportent le portage en anime.

Dans le manga VO, il est clair que Aiolia possede deux attaques, et il est facil de les situer.

Dans le manga VF et dans l\'anime, les attaques de Aiolia sont melanges a cause de l\'incomprehension des traducteurs.[/td][/tr][/table]



le manga peut etre encore plus direct car kuru y a rajouté des choses qu\'ils aurrait pas eu le temps de bien eclaircir :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 8th, 2003, 10:53 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben dans le DA, tu ne risques pas de voir la difference entre ses attaques. Tu devrais plutot lire le manga où ca se voit mieux.

Par contre dans la VF du manga, ils on traduit (bizarement) toute les attaques de Aiolia par "eclair foudroyant" car tout comme dans l\'anime, ils n\'ont pas fait la difference entre ses attaques, n\'ont pas remarque qu\'il avait deux attaques.

Luther m\'a dit a quelle moment Aiolia utilise telle attaque:

Donc dans le sanctuaire, sa premiere attaque est Lightning bolt, et ensuite, il n\'utilise que lightning plasma (dont une seule fois apres s\'etre fait touche), le reste etant de simples coups de pied et de poing...[/td][/tr][/table]



ben la difference on la vois clairement , le light bolt que aiola utilise contre seiya dans la foret et aussi au sanctuaire c celle la :

(http://membres.lycos.fr/soprano/Gif%20animee/saintseiya/or/lion4.gif)





et le light plasma , que aiola utilise contre seiya au sanctuaire , c quand il fait un mouvement de l\'epaule et envoi plein de trais avec le poing , c celle la :

(http://perso.club-internet.fr/cclik/goldies/aiora/aiora09.jpg)



le seul trucs qui est melanger c le nom , c tout , mais on discerne clairement les deux attaques rien qu\'en les voyant                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 8th, 2003, 11:23 PM
c clair que ca se voit tres clairement meme si il peut y avoir des erreurs au niveau des doublages.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 12:25 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']c clair que ca se voit tres clairement meme si il peut y avoir des erreurs au niveau des doublages.[/td][/tr][/table]



merki de le souligné :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 12:51 AM
Bon, toi epsilon qui adores t\'appuyer sur le DA, peux tu me decrire "la boule de feu" que Aiolia decompose devant Seiya dans le troisieme episode de la maison du lion?



Là, tu verras que le changement de design de la boule de feu vient d\'un changement de dessinateur dans le DA.....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 01:00 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon, toi epsilon qui adores t\'appuyer sur le DA, peux tu me decrire "la boule de feu" que Aiolia decompose devant Seiya dans le troisieme episode de la maison du lion?



Là, tu verras que le changement de design de la boule de feu vient d\'un changement de dessinateur dans le DA.....[/td][/tr][/table]



c pas un changement de design mais une erreur de noms  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 01:23 AM
Ds le DA c\'est bien le lb qu\'Aiolia utilise à la fin contre Seiya alors que ds le Manga c\'est le lp... le changement est peut etre dut au dessinateur car le lp est plus compliqué à animer ( sur les trois épisodes ds la maison du lion, il n\'y a qu\'avec Araki et Himéno que l\'on voit le lp alors que ds les deux suivants il n\'y a que des lb) :?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 01:31 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ds le DA c\'est bien le lb qu\'Aiolia utilise à la fin contre Seiya alors que ds le Manga c\'est le lp... le changement est peut etre dut au dessinateur car le lp est plus compliqué à animer ( sur les trois épisodes ds la maison du lion, il n\'y a qu\'avec Araki et Himéno que l\'on voit le lp alors que ds les deux suivants il n\'y a que des lb) :?[/td][/tr][/table]



merci de confirmer ! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 01:34 AM
De rien... c\'est normal  amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 9th, 2003, 12:26 PM
scusez de vous interrompre mais je voudrais juste revenir 2 secondes au sujet (ptdr,mais aussi découragement)

juste pour dire que plus je m\'intéresse de près à saint seiya, plus il me parait difficile d\'établir un classement clair net et précis des golds, il nous manque trop d\'éléments...



rapidement,

1)je dirais que je ne vois pas comment on peut départager shaka ou saga à moin d\'avoir un faible pour l\'un ou pour l\'autre...



2)comment classer dohko ? la g envie de dire IMPOSSIBLE ! sur quels critères peut on se baser ? aucun !! dohko n\'affronte jamais un autre gold (SPOIL à part qui vous savez, mais déjà celui là ne compte pas vraiment, car 2 fois plus impossible à classer!)

alors dohko plus ou moin fort que saga ou shaka par exemple? impossible à dire!



3)départager milo, shura, camus,aiola....

pareil, je ne vois pas trop comment on peut faire! faut arreter de se baser sur la grande gueule de certains ou sur machin, qui dit de truc qu\'il est le plus fort, ou encore, là on voie bidule qui semble avoir un trait de visage qui montrerait qu\'il a peur, mais on est pas sur parceque....PIPO tout ca!



bon voila c mon avis que j\'avais envie d\'exprimer, vous pouvez me contredire, c fait pour!



!désolé d\'avoir flooder en revenant sur le topic, mais revenez à votre débat qu\'on a fait que 36000 fois                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 9th, 2003, 12:30 PM
tu savais pas kanon que ce topic était fait pour le floodage, un genre de défouloire, comme ça on n\'en voit le moins possible dans les autres topics... amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 12:31 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']scusez de vous interrompre mais je voudrais juste revenir 2 secondes au sujet (ptdr,mais aussi découragement)

juste pour dire que plus je m\'intéresse de près à saint seiya, plus il me parait difficile d\'établir un classement clair net et précis des golds, il nous manque trop d\'éléments...



rapidement,

1)je dirais que je ne vois pas comment on peut départager shaka ou saga à moin d\'avoir un faible pour l\'un ou pour l\'autre...



2)comment classer dohko ? la g envie de dire IMPOSSIBLE ! sur quels critères peut on se baser ? aucun !! dohko n\'affronte jamais un autre gold (SPOIL à part qui vous savez, mais déjà celui là ne compte pas vraiment, car 2 fois plus impossible à classer!)

alors dohko plus ou moin fort que saga ou shaka par exemple? impossible à dire!



3)départager milo, shura, camus,aiola....

pareil, je ne vois pas trop comment on peut faire! faut arreter de se baser sur la grande gueule de certains ou sur machin, qui dit de truc qu\'il est le plus fort, ou encore, là on voie bidule qui semble avoir un trait de visage qui montrerait qu\'il a peur, mais on est pas sur parceque....PIPO tout ca!



bon voila c mon avis que j\'avais envie d\'exprimer, vous pouvez me contredire, c fait pour!



!désolé d\'avoir flooder en revenant sur le topic, mais revenez à votre débat qu\'on a fait que 36000 fois[/td][/tr][/table]



c vrai que souvent les mots ne veulent rien dire du style aiola qui dit que ca plus puissante attaque c la light bolt ou alors quand cyclope dit qu\'aucun gold resiste à laimi ... amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 12:44 PM
8) C\'est réellement impossible de classer objectivement les gold mais il faut reconnaitre que certains se détachent de la moyenne en plus et en moins. C\'est une loin mathématique sur les moyennes amp;:P                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 01:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']8) C\'est réellement impossible de classer objectivement les gold mais il faut reconnaitre que certains se détachent de la moyenne en plus et en moins. C\'est une loin mathématique sur les moyennes amp;:P[/td][/tr][/table]



tu parle pour quels perso la ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 01:23 PM
Saga, Shaka, Dokho en +

Dm, Aldébaran, Aphrodite en - :!:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: kanon on April 9th, 2003, 01:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']tu savais pas kanon que ce topic était fait pour le floodage, un genre de défouloire, comme ça on n\'en voit le moins possible dans les autres topics... amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]

ouai mais c RELOU

LES MESSAGES PERSONNELS CA EXISTE

ok je floode des fois, mais je le fais sur le topic détente, alors faites comme moi, auto-censurez vous!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 9th, 2003, 03:04 PM
ok, mais dans ce cas la, au topic: hierarchie des golds, tout le monde ecrit:IMPOSSIBLE A EFFECTUER et le topic ferme sur le champs.

 Plus serieusement, chacun essaie d\'apporter des arguments plus ou moin s valables pour faire avancer le chmilblik mais c\'est sur que ce n\'est pas evident car on n\'a pas les donnees sur chaque gold, donc c\'est pas toujours objectif. C\'est pourquoi je m\'en tenais a ce j\'avais lu dans le manga et taizen. Mais c\'est sur egalement qu\'il y a d\'autres sujets plus interessants que celui-la.



 Tu as une nouvelle idée??                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 9th, 2003, 03:24 PM
ça aurait était plus simple s\'il avait fais une hiérachie dans la série comme ça aucune discussion n\'aurait été possible.. :wink: ..sinon c\'est vrai qu\'après toutes ces pages on a au moins pu établir une chose c\'est qu\'il existe trois classes. Les "faibles", les "forts" et les "plus-puissants"..le tous est de faire sa propre répartition après...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 05:11 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']scusez de vous interrompre mais je voudrais juste revenir 2 secondes au sujet (ptdr,mais aussi découragement)

juste pour dire que plus je m\'intéresse de près à saint seiya, plus il me parait difficile d\'établir un classement clair net et précis des golds, il nous manque trop d\'éléments...



rapidement,

1)je dirais que je ne vois pas comment on peut départager shaka ou saga à moin d\'avoir un faible pour l\'un ou pour l\'autre...



2)comment classer dohko ? la g envie de dire IMPOSSIBLE ! sur quels critères peut on se baser ? aucun !! dohko n\'affronte jamais un autre gold (SPOIL à part qui vous savez, mais déjà celui là ne compte pas vraiment, car 2 fois plus impossible à classer!)

alors dohko plus ou moin fort que saga ou shaka par exemple? impossible à dire!



3)départager milo, shura, camus,aiola....

pareil, je ne vois pas trop comment on peut faire! faut arreter de se baser sur la grande gueule de certains ou sur machin, qui dit de truc qu\'il est le plus fort, ou encore, là on voie bidule qui semble avoir un trait de visage qui montrerait qu\'il a peur, mais on est pas sur parceque....PIPO tout ca!



bon voila c mon avis que j\'avais envie d\'exprimer, vous pouvez me contredire, c fait pour!



!désolé d\'avoir flooder en revenant sur le topic, mais revenez à votre débat qu\'on a fait que 36000 fois[/td][/tr][/table]

Et qu\'est ce qui permet REELLEMENT de differencier Shaka de Aiolia, ou meme de Mu? Apportes nous une raison valable...[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ds le DA c\'est bien le lb qu\'Aiolia utilise à la fin contre Seiya alors que ds le Manga c\'est le lp... le changement est peut etre dut au dessinateur car le lp est plus compliqué à animer ( sur les trois épisodes ds la maison du lion, il n\'y a qu\'avec Araki et Himéno que l\'on voit le lp alors que ds les deux suivants il n\'y a que des lb) [/td][/tr][/table]

Donc le probleme vient bien d\'un changement de dessinateur.

Mais pourquoi Aiolia enverait des lightning bolt dans les deux derniers episodes? Je te signal qu\'il envoit toujours des Lightning plasma, mais dessines differement, et pour le prouver, tu n\'a qu\'à voir l\'attaque que Aiolia decompose devant Seiya lors du troisieme episode (il decrit clairement un lightning plasma).



Et il y a une autre preuve (que les LP sont simplement dessines differement), que je n\'avais jamais remarque, et qui m\'a frappe:

A la fin du premier episode (de la maison du lion), Seiya esquive LP, dessine avec plein de traits, et touche pour la premiere fois Aiolia. Mais au debut de l\'episode suivant, le dessinateur redessine la scene, et on voit Seiya esquiver une attaque, puis toucher Aiolia (assurant que c\'est la premiere fois qu\'il le touche). Donc dans les deux cas, c\'est la premiere fois que seiya touche Aiolia, donc l\'attaque est la meme, mais dessinee differement.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 06:21 PM
Il faut que je revois ces épisodes mais après avoir cassé la jambe de Seiya , Aiolia utlise le Lb( il détruit des piliers etc)

Le Lb a un trajectoire rectiligne alors que le lp couvre un plus grand champs (genre cristal wall)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 06:23 PM
Et bien revoit l\'episode, en particulier le troisieme où Aiolia decompose sa "boule de feu", et tu verras qu\'il decrit clairement un LP (100 millions de coups portes a la seconde).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 06:30 PM
oui mais le Lp est plutot des millions de jets de lumières qui partent ds ttes les directions( différent des boules de feu qui partent tout droit)

Il ont juste changé l\'attaque ds le DA par rapport au Manga.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 06:31 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et bien revoit l\'episode, en particulier le troisieme où Aiolia decompose sa "boule de feu", et tu verras qu\'il decrit clairement un LP (100 millions de coups portes a la seconde).[/td][/tr][/table]



encore une belle erreur de traduction  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 06:34 PM
Non, meme dans le DA ca part dans tous les sens, mais ca va tellement vites que Seiya ne voit qu\'un lumiere, puis s\'envole. Et si la forme de la boule de Aiolia est rectilgne, c\'est surement parce que les dessinateurs ne sont pas tous aussi doue que Araki, et l\'on fait rapidement. Lorsque Aiolia decompose sont attaque, pour une fois les dessinateur s\'appliquent et l\'on voit clairement plein de petites boules de feu partir dans tous les sens.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 9th, 2003, 06:38 PM
Le mieux serait de voir la VO pour Confirmer, là il y aurait plus de doute car je n\'ai pas trop confiance en la traduc Française...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 9th, 2003, 08:28 PM
aiolia LB dit: Lorsque Aiolia decompose sont attaque, pour une fois les dessinateur s\'appliquent et l\'on voit clairement plein de petites boules de feu partir dans tous les sens.





je ne suis pas sur que c\'est les ssinataurs qui se sont appliqué



moi je continue a dire que si Aiolia etait si fort il aurait resister au rayon satanique ikki y arrive bien pourquoi pas lui qui est gold                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 08:37 PM
Et bien tout simplement parce que Ikki est tres doue psychiquement, et que lorsque Saga l\'a touche avec son illusion satanique, Ikki a en meme temps touche Saga avec son illusion du phoenix. Saga n\'a pas pris Ikki par traitre, et Ikki a donc pu se preparer contre l\'illusion. Et comme je te l\'ai dit plus haut, si Aiolia n\'est pas tres fort psychiquement, il compense avec une force, et une defense, physique hors du commun.

Devant Rhadamanthe, il est celui qui a le mieux resiste, lorsque Seiya lui a envoye sa comete, il s\'est releve sans une seule egratignure...



D\'ailleurs, moi aussi je peux te poser une question: si Aiolia est si faible, pourquoi Saga a du attendre l\'intervention de Shaka, et ensuite attaquer par traitre, pour toucher Aiolia avec son illusion? Il lui aurait ete facil de la placer tout de suite, comme contre cristal non? En plus, ca aurait permis de ne pas lever le voile sur le chevalier de la vierge, et maintenir du suspens.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 08:49 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et bien tout simplement parce que Ikki est tres doue psychiquement, et que lorsque Saga l\'a touche avec son illusion satanique, Ikki a en meme temps touche Saga avec son illusion du phoenix. Saga n\'a pas pris Ikki par traitre, et Ikki a donc pu se preparer contre l\'illusion. Et comme je te l\'ai dit plus haut, si Aiolia n\'est pas tres fort psychiquement, il compense avec une force, et une defense, physique hors du commun.

Devant Rhadamanthe, il est celui qui a le mieux resiste, lorsque Seiya lui a envoye sa comete, il s\'est releve sans une seule egratignure...



D\'ailleurs, moi aussi je peux te poser une question: si Aiolia est si faible, pourquoi Saga a du attendre l\'intervention de Shaka, et ensuite attaquer par traitre, pour toucher Aiolia avec son illusion? Il lui aurait ete facil de la placer tout de suite, comme contre cristal non? En plus, ca aurait permis de ne pas lever le voile sur le chevalier de la vierge, et maintenir du suspens.[/td][/tr][/table]



tu va pas recommencer avec ca passage bidon , deja saga avait pas son armure , ca ce passer avant la bataille du sanctuaire ou les golds ne devaient pas trop etre devoiler , ca aurrai fait tache de voir un gros combat entre golds alors qu\'on venai a peine de les decouvrir ... bref ce combat reste plus un ptite demo plutot qu\'un combat tel que aiola vs saga dans hades



de plus l\'illusion de saga n\'a pas besion d\'etre placer en traitre ou par devant pour etre eviter , une fois toucher le resultat est le méme , la victime est hypnotiser , le fait est que aiola est faible psychiquement et pas ikki , ce qui rend le lion pas aussi fort que tu le dit , il est pas aussi complet qu\'un shakka qui arache au corp a corp et psychiquement ( kuru nous as montrer qu\'il dechirait sur tout ces point pour montrer que c l\'un des plus fort )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 08:58 PM
Je ne comprendrais jamais pourquoi tu dis que c\'est un passage bidon. Je suis certain que si Shaka avait gagne, ce passage ne serait pas bidon a tes yeux! Shaka a echoue, cela montre qu\'il a des limites!

 

Je sais que une fois l\'illusion placee, que ce soit par traitre, ou non, le resultat serait le meme. Mais le probleme vient du fait que placer cette illusion n\'est pas simple, et ce meme Shina le dit!



Aiolia n\'est pas tres bon psychiquement, certe, mais il est monstrueux physiquement, ca compense!



Il n\'a peut etre pas de defense speciale, pas de resistance psychique, mais il est egalement le gold qui a le moins ete deborde durant ses combats! pourquoi, parce que sa puissance physique, et sa strategie tres offensive compensent ses lacunes.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 09:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne comprendrais jamais pourquoi tu dis que c\'est un passage bidon. Je suis certain que si Shaka avait gagne, ce passage ne serait pas bidon a tes yeux! Shaka a echoue, cela montre qu\'il a des limites![/td][/tr][/table]



non justement ca prouve rien pour saga , aiola et shakka parce que les combats sont toujours interompu , ca montre en aucun cas qui de saga , aiola ou shakka est le plus fort , si aiola aurrai exploser shakka ou saga , alors la j\'aurrai dit que cetais le plus fort , mais il s\'y passe rien , par contre dans la suite de l\'animé on vois clairement que saga et shakka sont au dessus de aiola

 



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia n\'est pas tres bon psychiquement, certe, mais il est monstrueux physiquement, ca compense!



Il n\'a peut etre pas de defense speciale, pas de resistance psychique, mais il est egalement le gold qui a le moins ete deborde durant ses combats! pourquoi, parce que sa puissance physique, et sa strategie tres offensive compensent ses lacunes[/td][/tr][/table]



alors que shakka n\'a aucune lacune , comme saga d\'ailleur  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 09:12 PM
Ben Aiolia est le meilleurs physiquement, mais le plus faible psychiquement....

Pour Aiolia VS Shaka, meme si le combat est interrompu, on connait deja l\'issu du combat, car leur force sont completement a egalite (et ils le disent). Si ils le disent, surtout Aiolia et Shaka, c\'est que c\'est vrai! Ils ne disent pas ca au hazard!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 09:26 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben Aiolia est le meilleurs physiquement, mais le plus faible psychiquement....

Pour Aiolia VS Shaka, meme si le combat est interrompu, on connait deja l\'issu du combat, car leur force sont completement a egalite (et ils le disent). Si ils le disent, surtout Aiolia et Shaka, c\'est que c\'est vrai! Ils ne disent pas ca au hazard![/td][/tr][/table]



c comme quand cyclope dit a laimi qu\'il peut se faire tous les golds , c bo les parole dans st seiya , mais les actes c mieux  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 9th, 2003, 09:53 PM
€psilon et aiolia lightning bolt, sérieusement vous en avez pas marre de votre éternel confrontation :?:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 9th, 2003, 09:53 PM
Et d\'une, cyclope connait il les gold pour les comparer à Laimi?

Et de deux, là c\'est quelqu\'un exterieur a l\'action qui parle, alors que pour Aiolia et Shaka, c\'est eux meme qui le disent.

et de trois, contrairement à Laimi, ce qu\'ont dit Aiolia et Shaka s\'est verifie, c\'est a dire match nul.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 9th, 2003, 10:05 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et d\'une, cyclope connait il les gold pour les comparer à Laimi?

Et de deux, là c\'est quelqu\'un exterieur a l\'action qui parle, alors que pour Aiolia et Shaka, c\'est eux meme qui le disent.

et de trois, contrairement à Laimi, ce qu\'ont dit Aiolia et Shaka s\'est verifie, c\'est a dire match nul.[/td][/tr][/table]



Bah j\'adore Aiolia mais bon j\'le vois mal faire le même exploit que Shaka est tenir tête voir dominé 3 Golds avec un Saga des grands jours...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 10:08 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et d\'une, cyclope connait il les gold pour les comparer à Laimi?

Et de deux, là c\'est quelqu\'un exterieur a l\'action qui parle, alors que pour Aiolia et Shaka, c\'est eux meme qui le disent.

et de trois, contrairement à Laimi, ce qu\'ont dit Aiolia et Shaka s\'est verifie, c\'est a dire match nul.[/td][/tr][/table]



ben je croit quand méme que les spectres connaissent les golds quand méme !



de plus , il y a eu match nul car le combat c pas fini et c sur qu\'a ce moment la on c pas trop c qui le plus fort , c\'etais fait exprés pour la circonstance , aprés kuru nous montre clairement qui sont les plus puissants :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Aragorn on April 9th, 2003, 10:10 PM
BON DIEU Kuru aurait du continuer le combat un peu et faire que Saga attaque quand le sanctuaire aurait été abimé par l\'explosion des deux cosmos avant que ... n\'achève ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 9th, 2003, 11:16 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non, meme dans le DA ca part dans tous les sens, mais ca va tellement vites que Seiya ne voit qu\'un lumiere, puis s\'envole. Et si la forme de la boule de Aiolia est rectilgne, c\'est surement parce que les dessinateurs ne sont pas tous aussi doue que Araki, et l\'on fait rapidement. Lorsque Aiolia decompose sont attaque, pour une fois les dessinateur s\'appliquent et l\'on voit clairement plein de petites boules de feu partir dans tous les sens.[/td][/tr][/table]



ces boules de feu comme tu dis sont ces coups depoint ralentis mais on voit clairement quils vont dans la meme direction d\'ailleurs quand il porte sa boule de feu a pleine puissance et que seyar ne voit rien , on voit quelle va tout droit dans un pilier ou contre cassios on voit bien que c la meme attaque ...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 9th, 2003, 11:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et d\'une, cyclope connait il les gold pour les comparer à Laimi?

Et de deux, là c\'est quelqu\'un exterieur a l\'action qui parle, alors que pour Aiolia et Shaka, c\'est eux meme qui le disent.

et de trois, contrairement à Laimi, ce qu\'ont dit Aiolia et Shaka s\'est verifie, c\'est a dire match nul.[/td][/tr][/table]



Bah j\'adore Aiolia mais bon j\'le vois mal faire le même exploit que Shaka est tenir tête voir dominé 3 Golds avec un Saga des grands jours...[/td][/tr][/table]



la aussi on peut donc dire que c un combat bidon shakka n\'avait serieusement aucune chance normalement , pourkoi camus n\'utilise pas l\'execution de l\'aurore, pourkoi saga n\'envoie pas la galaxian explosion, pourkoi ne l\'attaquent ils pas tous les trois en meme temps , je ne considére pas que le combat aiola versus shakka soit bidon, dans sa tete kuru avait deja une hierarchie des golds c pour ca quil a opposé a aiola shakka et non aphrodite, ou deathmask.... dans ce combat il y a du corps a corps et ils sont a egalité apres il s\'envoie leurs grosses attaques et ils s\'annulent la on peut pas dire que c 1 combat bidon car ils s\'opposent avec leurs meilleurs techniques pas comme shakka versus renegats qui est alors encore plus bidon.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 9th, 2003, 11:37 PM
Quote
la aussi on peut donc dire que c un combat bidon shakka n\'avait serieusement aucune chance normalement , pourkoi camus n\'utilise pas l\'execution de l\'aurore, pourkoi saga n\'envoie pas la galaxian explosion, pourkoi ne l\'attaquent ils pas tous les trois en meme temps , je ne considére pas que le combat aiola versus shakka soit bidon, dans sa tete kuru avait deja une hierarchie des golds c pour ca quil a opposé a aiola shakka et non aphrodite, ou deathmask.... dans ce combat il y a du corps a corps et ils sont a egalité apres il s\'envoie leurs grosses attaques et ils s\'annulent la on peut pas dire que c 1 combat bidon car ils s\'opposent avec leurs meilleurs techniques pas comme shakka versus renegats qui est alors encore plus bidon.
dans le combat aiola vs shakka , aucun des 2 n\'utilise leur meilleur attaques , c juste une ptite demo de golds c tout , il y a aucun perso sur les 3 qui se departage , mais plus tard la hierarchie sera etablit et on verra clairement que saga et shakka sont au dessus



et contre les renegats , ce battre contre 2 golds méme si ils uilisent pas leur meilleur attaques ( le je parle de camus ) , c fort de la part de shakka , car ce filer contre shura et eviter excalibure et aussi contre camus et eviter la poussiére de diams , qui ne sont pas des attaques de merdes , c deja fort                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 12:03 AM
Quand tu dis que Shaka est complet, effectivement c\'est le cas, mais pas face aux gold. En effet, face aux gold, aucune de ses attaques psychique ne peut faire de gros degats:

-tresor du ciel boosterait un gold (car possede le septieme sens)

-6 mondes de la metempsycose: inefficace face aux gold qui ne sont pas suffisament influensable (c\'est Shaka lui meme qui le dit).



La seule attaque qui peut alors reellement faire des degats, c\'est la capitulation du demon.

D\'ailleurs, contre Aiolia, Shaka dit clairement qu\'il veut utiliser sa plus puissante attaque, et utilise alors la capitulation du demon, qu\'Aiolia contre avec sa plus puissante attaque: LB. Et ils le disent.



Contre les trois renegats, Shaka ne fait pas mieux que Mu.



Et comme je le dit souvent, Kurumada accorde une grande importance a Aiolia, et comme le dit Sardaukar, la hierarchie des gold selon Kurumada s\'est faite il y a longtemps. D\'ailleurs, Shaka apparait dès le volume 5 (ou 4), et on voit immediatement qu\'il est tres puissant.

Si Kurumada conciderait Aiolia comme un gold de seconde classe, il l\'aurait fait affronter un autres gold de seconde classe, et non pas faire match nul avec Shaka.



Shaka se bat contre trois renegats qui n\'ont aucune volonte. Je suis certain que Hyoga (faisant l\'execution de l\'aurore), Shiryu avec excalibur, et Ikki aurait mieux fait face a Shaka (et ils l\'ont deja prouve).

Je suis desole d\'avance pour KurggaN, et j\'assumerais en temps voulu mes paroles, mais si Shura se fait bloquer excalibur, l\'attaque la plus violente des gold, par le poignet gauche de Shaka, c\'est qu\'il est vraiment nul (biensur je ne le pense pas). Meme Shiryu aurait fait plus mal!

Camus qui envoit des poussieres de diaman! Meme Hyoga lui aurait reproche d\'etre trop gentil!

Saga qui lance "another dimension"! Meme Kiki doit savoir que Shaka peut revenir de n\'importe quelle dimension!



Aiolia, lui, face a Shaka n\'a fait aucune erreur (n\'a pas essaye de bloquer a main nue la capitulation du demon par exemple), ce qui lui a permis de tenir. Le pire, c\'est que Shaka s\'est vraiment investit face a Aiolia (utilisation de tenpo rinin!)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 10th, 2003, 12:59 AM
d\'ailleurs je pense que c fait expres a part shura que camus et saga n\'utilise pas leurs meilleurs attaques sinon si shakka aurait resisté face a l\'execution de l\'aurore et galaxian explosion c quil est aussi fort qu\'un dieu ...........                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 01:29 AM
J\'ajouterais juste que la version OAV diffère bcp du Manga lors du combat Shaka vs Les 3 gold. Ds le manga, Shakka esquive seulement Excalibur ( alors que ds l\'oav il le bloque trop facilement je trouve) et se fait geler le genou par la poussière de diamant. De plus il ne porte aucun coup à Shura et à Camus. Il est réellement débordé par les 3 gold, ce qui explique mieux pourquoi il est amené à utiliser le Trésor du ciel car c\'est sa seule chance de contrôler les 3 gold en même tps. Comme ça il évite le corp à corp.                    
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Post by: Samo des Gemeaux on April 10th, 2003, 01:54 AM
C\'est clair que dans le manga Shaka manque de deguster un max.

Dans l\'oav on a enjolivé le passage pour le plaisir des yeux, mais dans tous les cas il est clair que les golds ne se battent pas a leur max, bien au contraire.



De toute facon quoi qu\'il se passe, Shaka aurait perdu au bout du compte; si il avait oté les 5 sens au renegats que ce serait il passé ?

Bah ceux ci se seraient appuyés sur leur 7 eme sens et lui aurait fait mordre la poussiere...

Shaka n\'a fait que tester leur determination avec son attaque, mais lui meme savait que c\'etait perdu d\'avance.                    
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Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 02:06 AM
Concernant Aiolia, je ne le trouve pas plus puissant qu\'un Milo, Mü, Camus ou Shura. Il fait simplement parti des gold qui sont dans la moyenne.

Normalement tous les Gold partent sur un pied d\'égalité car ils maitrise tous le 7ème sens. Mais on se rend bien compte que les plus puissants sont Saga, Dokho et Shaka alors que les plus faibles sont Aldébaran, DeathMask et Aphrodite.

Aucun gold ne prend à la légère un autre Gold, ils se craignent tous mutuellement.                    
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Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 02:14 AM
Les 3 renégats sont loin de se donner à fond, je pense qu\'ils auraient plutôt voulu neutraliser Shaka et non pas le tuer s\'il avaient eu le choix. Ils ont épargné Aldébaran et Aiolia (sans qu\'il ne le sache).                    
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Post by: jc on April 10th, 2003, 06:20 AM
bien sur, c\'est evident!! encore une fois, je suis d\'accord avec toi samo, idem pour blackmask concernant le combat contre les 3 renegats.



 Ca fait 100 fois qu\'on le dit, inutile de revenir encore la dessus.                    
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Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 03:43 PM
Tu as raison                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 03:50 PM
Moi non plus je ne vois pas ce qui permet de differencier Aiolia de Mu (par contre pour Milo c\'est discutable).

Par contre, tout comme je ne vois pas pourquoi on diffenrencierait Aiolia de Mu, je ne comprend pas pourquoi on differencie Shaka et Saga de Aiolia et de Mu.... Mais bon, visiblement ce genre de discution a le don de gener d\'autres membres (je ne parle pas de toi Blackmask, ni de toi Epsilon.).                    
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Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 03:57 PM
Ils sont plus mis en avant que les autres ce qui n\'a rien de réducteur pour les autres golds                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 06:13 PM
J\'avoue qu\'ils sont largement plus mis en avant, qu\'ils sont plus presents, mais ca ne veut pas dire qu\'ils sont plus forts. Ils n\'ont rien fait de plus que les autres. De toute facon, c\'est ce que je disais dans mes post precedents, c\'est a dire que Shaka est Saga sont generalement concideres comme le plus forts, car ils ont eu "une partie a eux". Saga etait le boss de la premiere partie, et Shaka a eu l\'occasion de bien s\'exprimer dans la premiere partie de Hades. Mais ils n\'ont rien ait de tres special...                    
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Post by: €psilon on April 10th, 2003, 07:14 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quand tu dis que Shaka est complet, effectivement c\'est le cas, mais pas face aux gold. En effet, face aux gold, aucune de ses attaques psychique ne peut faire de gros degats:

-tresor du ciel boosterait un gold (car possede le septieme sens)

-6 mondes de la metempsycose: inefficace face aux gold qui ne sont pas suffisament influensable (c\'est Shaka lui meme qui le dit).[/td][/tr][/table]



ah bon ! le trersor du ciel a fait tellement peur aux 3 renegats qu\'ils ont du utiliser l\'atena exclamation , et il leur a laisser un sens , et si il leurs aurrait suprimer le dernier , ben a plus de renegats amp;:lol:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']La seule attaque qui peut alors reellement faire des degats, c\'est la capitulation du demon.

D\'ailleurs, contre Aiolia, Shaka dit clairement qu\'il veut utiliser sa plus puissante attaque, et utilise alors la capitulation du demon, qu\'Aiolia contre avec sa plus puissante attaque: LB. Et ils le disent.[/td][/tr][/table]



pour ce qu\'ils disent , moi je prefere voir en image , d\'ailleur aiola a dit lui méme que shakka etais presque l\'egal du pope , qui a l\'epoque etais saga , donc pour aiola , saga et shakka sont plus fort que lui



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Contre les trois renegats, Shaka ne fait pas mieux que Mu.[/td][/tr][/table]

mu contre les renegats ne fait que esquiver , shakka lui les tabasse





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Si Kurumada conciderait Aiolia comme un gold de seconde classe, il l\'aurait fait affronter un autres gold de seconde classe, et non pas faire match nul avec Shaka.[/td][/tr][/table]



c sur , est a la cascade de rozan on vois mu , dohko et death mask , donc celon ton raisonnement death mask aussi fort que mu et dohko car apparait avec deux super golds





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia, lui, face a Shaka n\'a fait aucune erreur (n\'a pas essaye de bloquer a main nue la capitulation du demon par exemple), ce qui lui a permis de tenir. Le pire, c\'est que Shaka s\'est vraiment investit face a Aiolia (utilisation de tenpo rinin!)[/td][/tr][/table]



il s\'est investi que dale ! c\'etais juste un pti echauffement , et puis aprés on vois shakka ce concentré , alors me dit pas qu\'il s investit autant que dans hades amp;:lol:                    
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Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 07:30 PM
je pense que si deux golds envoient leurs attaquent en même tps il se passera la même chose qu\'entre Dokho vs Shion et Aiolia vs Shaka; Il risque de disparaitre tous les deux. c\'est comme si deux voitures se rentraient dedans de face.                    
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Post by: ikki du phoenix on April 10th, 2003, 07:38 PM
arretez de valoriser aiola comme ça.Dans la salle du pope Shaka l\'a neutralise car il avait jure fidelite au pope d\'ou sa mision de s\'opposer au "renegat".Shaka a en quelque sorte sauver la peau du lion car il doutait tres legerement de la sante mentale du pope sinon un chatiment du ciel suivi d\'un capitulation du demon et il y avait plus que la criniere du lion amp;:D                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 10th, 2003, 07:51 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']arretez de valoriser aiola comme ça.Dans la salle du pope Shaka l\'a neutralise car il avait jure fidelite au pope d\'ou sa mision de s\'opposer au "renegat".Shaka a en quelque sorte sauver la peau du lion car il doutait tres legerement de la sante mentale du pope sinon un chatiment du ciel suivi d\'un capitulation du demon et il y avait plus que la criniere du lion amp;:D[/td][/tr][/table]



mais certains ce base que sur ce passage alors que plus tard , on vois aiola dans des cituations qui laisse a desirer , il se file contre un spectre pourri alors que si il etais aussi fort qu\'un shakka ou saga , ben le laimi aurrai eu le temps de rien faire et n\'aurrais pas laisser les autres spectres passer ( car c quand méme son devoir de laisser passer personne , mais on vois qu\'il echoue )

je parle pas du passage ou il se fait bloquer sa light plasma ( le coup des sens en moins qui dope sa vaud que pour les bronzes )                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 07:55 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']".Shaka a en quelque sorte sauver la peau du lion car il doutait tres legerement de la sante mentale du pope [/td][/tr][/table]

Auto-conviction, quand tu nous tient![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']un chatiment du ciel suivi d\'un capitulation du demon et il y avait plus que la criniere du lion [/td][/tr][/table]

Deux choses:

Chatiment du ciel=Capitulation du demon

Et justement, Shaka utilise la capitulation du demon face a Aiolia, et Aiolia la contre.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ah bon ! le trersor du ciel a fait tellement peur aux 3 renegats qu\'ils ont du utiliser l\'atena exclamation , et il leur a laisser un sens , et si il leurs aurrait suprimer le dernier , ben a plus de renegats  

[/td][/tr][/table]

C\'est clair que les renegats etaient reellement penalises par leur manque de sens! Ils pouvaient faire ce qu\'ils voulaient!

Demande a Ikki et Shaka ce que ca fait de perdre ses sens quand on possede le 7eme sens...Ils le savent mieux que quiconque.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']pour ce qu\'ils disent , moi je prefere voir en image , [/td][/tr][/table]

La capitulation du demon est l\'attaque que Shaka utilise contre Seiya, Shun et Shiryu, et OH MIRACLE! il les met KO en un coup. D\'ailleurs c\'est la seule fois que Shaka reussit a vaincre son adversaire. [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']d\'ailleur aiola a dit lui méme que shakka etais presque l\'egal du pope , qui a l\'epoque etais saga , donc pour aiola , saga et shakka sont plus fort que lui

[/td][/tr][/table]

Euh j\'vois pas trop le rapport. En effet Aiolia met les bronzes en garde contre Shaka, ce qui est normal car il est , avec le pope, l\'ennemi le plus dangereux qu\'il reste a combattre.

Maintenant, se concidere t\'il comme inferieur au pope? Ca m\'etonnerait vu qu\'il se bat contre lui quelques temps plus tot et resiste.

En resume, il ne fait que dire que Shaka est le plus grand danger a surmonter avant le pope.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']c sur , est a la cascade de rozan on vois mu , dohko et death mask , donc celon ton raisonnement death mask aussi fort que mu et dohko car apparait avec deux super golds

[/td][/tr][/table]

DM a fuit devant Mu et Dokho, en aucun cas il s\'est battu comme Aiolia.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']il s\'est investi que dale ! c\'etais juste un pti echauffement , et puis aprés on vois shakka ce concentré , alors me dit pas qu\'il s investit autant que dans hades [/td][/tr][/table]

Shaka utilise tenpo rinin, la technique qui lui permet de faire le menage dans son esprit, le rendant plus puissant, et sans pitie (plus de doute dans son esprit)! Il a vraiment l\'intention de tuer Aiolia! Il s\'est investit au max (d\'ailleurs, contre les renegats, il n\'utilise pas tenpo rinin). C\'etait un petit echauffement?! Lol! Il est meme pret a mourir pour tuer Aiolia, et ce n\'est qu\'un echauffement?!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 07:58 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']( le coup des sens en moins qui dope sa vaud que pour les bronzes )

 

 

[/td][/tr][/table]

Ca vaut aussi pour Shaka, c\'est d\'ailleurs la base de toute sa strategie![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'], il se file contre un spectre pourri alors que si il etais aussi fort qu\'un shakka ou saga , ben le laimi aurrai eu le temps de rien faire et n\'aurrais pas laisser les autres spectres passer [/td][/tr][/table]

C\'est clair! Parce que Saga et Shaka sont tellement balezes qu\'ils sont meme prepares aux attaques pas traitre!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 10th, 2003, 09:42 PM
J\'suis ok pour le cas de la "suppression des sens", c\'est bidon à la fin du combat il se serait fait buter , même sans AE, ikki est arrivé à se le faire apres avoir morflé ts ses sens, alors 3 golds qui maitrisent le 7eme depuis bien plus lgtps.....

en fait plus j\'y pense moins je le trouve superieur aux autres ce shaka!!! ^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 10th, 2003, 10:06 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Auto-conviction, quand tu nous tient[/td][/tr][/table]



Et c\'est toi qui dit ça ????

Non sans déconner faut que t\'arrête avec Aiolia. C\'est vrai qu\'il est beau, fort, intelligent, impulsif,... mais faut pas déconner.

Dans tes premiers topics tu demandais sans arrêt qu\'on te donne des arguments ; je crois que les autres membres du topics t\'en ont donné assez mais si tu te bornes à considérer qu\'aiolia est l\'égal de Saga et Shaka en re-citant tjrs et tjrs et encore le même passage et en laissant tous les autres épisodes de côté ou alors en inventant des explications plus ou moins bidons (je dis + ou - parce que t\'as qd même raison de tps en tps  (heureusement qd m :idea: )). Franchement c\'est saoûlant et soit on admet que tous les golds sont égaux quoi qu\'il arrive ( et à ce moment en faisant comme toi je peux défendre Deathmask et Aphrodite avec autant de conviction et d\'arguments), soit on admet qu\'il y a une hierarchie (ce qui est ton cas d\'après plusieurs de tes posts) et là quoi que tu dise Aiolia n\'est pas au sommet.

Deux choses :

-le passage de la chambre du grand Pope je ne le citerais pas avec autant de conviction à ta place car franchement, le but des deux n\'était pas de s\'entretuer (c\'est surtout le cas pour Shaka : non mais franchement tu le vois tuer un Gold devant celui qui est le "chef" de tous les golds (qui sont censé défendre la justice conjointement, pas en se tapant sur la gueule) ? ), donc il ne se sont pas donné à fond, et donc ce combat n\'a aucune valeur. Shaka n\'avait pour devoir que d\'inculquer le respect à Aiolia, rien de plus (ce qui n\'est pas forcément réciproque, étant donné que le Lion connaissait la vérité).

-Niveau connerie et contresens les épisodes du Sanctuaire sont assez forts, donc faut éviter de s\'appuyer sur un seul passage et recouper le plus possible. Ex : qques épisodes avant on apprend que les Golds ne se connaitraient pas entre eux !!! Non mais t\'y crois à ça, alors qu\'ils habitent les uns à coté des autres !!! Deuxième ex : celui de Shaka, dont le secret consisterait à se supprimer un sens (la vue) pour développer plus les autres. Tout le monde connait ce secret et personne ne l\'utilise. C\'est pourtant pas compliqué de fermer les yeux bordel !! Explications  :roll:  :roll:  :? En plus franchement avec ce qu\'il a mis aux trois golds, ceux-là devraient être ultra puissants face à Mu, Aiolia et Milo. Or ils ont l\'air complètements nazes (au sens fatigués bien sûr)

 Voilà tout ça pour dire que y a des trucs qui se tiennent pas forcément, faut dégager des tendances, c\'est tout.



-Aiolia c\'est pas le plus fort, puisqu\'il l\'est déjà moins que son frère (qui apparemment l\'est moins que Shura, voir le débat qques pages avant) :

1. c\'est lui qui est son maître (donc il est plus fort ). Tu vas me dire l\'élève peut dépasser le maître, mais :

2. Ayoros n\' a aucun mal à arrêter, par l\'intermédiaire de Seiya, le LB d\'Aiolia lancé contre Athéna dans la fôret (et me dit pas qu\'il a retenu son coup)





Voilà. Prends pas ça mal, mais franchement c\'est saoulant de voir des pages et des pages sur ce sujet.

En plus c\'est bon là on n\'est plus au collège, c\'est pas parce qu\'on a un perso préféré qu\'il doit être le plus fort ; regarde, moi je suis bien fan de Sorrento qui s\'est fait mettre par Shun !



Allez, sans rancune  amp;:D  amp;:D  amp;:D  amp;:P  amp;:P  amp;:P                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 10th, 2003, 10:10 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']J\'suis ok pour le cas de la "suppression des sens", c\'est bidon à la fin du combat il se serait fait buter , même sans AE, ikki est arrivé à se le faire apres avoir morflé ts ses sens, alors 3 golds qui maitrisent le 7eme depuis bien plus lgtps.....[/td][/tr][/table]



Perso j\'ai jamais rien capté à cette histoire de sens ya des contresens d\'épisodes en épisodes... :?



"en fait plus j\'y pense moins je le trouve superieur aux autres ce shaka!!! "



Tu fais bien de l\'écrire en petit y en a qui vont gueuler  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 10th, 2003, 10:19 PM
Toi aussi tu as remarqué que ce débat revenait tt le tps? amp;:D  amp;:D  amp;:D

C\'est vrai c\'est pas parce qu\'on a un perso préféré qu\'il est supérieur aux autres.Perso je suis pas fan de Shaka mais j\'avoue qu\'il fait parti des plus puissants Golds                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ikki2 on April 10th, 2003, 10:20 PM
c\'est vrai ej pense que kuru a fait une erreur avec l\'attaque du tresor du ciel qui definit comme la plus puissante attaque du chevalier de la vierge car quiquonque atteind le 7eme sens peut contra attaquer cette attaque, le prob aussi est ce que tous les golds sont suffisamment fort pour contre attaqué une fois les 5 sens enlever plus la volonté car comme dit athena a ikki dans l\'episode contre shaka "ikki tu es comme le phenix" donc voila peut etre pourquoi il arrive a se relever. mais exucser du peu aiolia meme si je l\'adore est pas le plus fort car un gold puissant n\'aurait meme pas pu se faire toucher par une lavette comme laimi du verre                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 11:37 PM
Sacre super menteur!

Bon je vais t\'apporter des arguments, preuves a l\'appuie, c\'est a dire en m\'appuyant sur le manga.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']( et à ce moment en faisant comme toi je peux défendre Deathmask et Aphrodite avec autant de conviction et d\'arguments[/td][/tr][/table]

Ca serait difficil...[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']le passage de la chambre du grand Pope je ne le citerais pas avec autant de conviction à ta place car franchement, le but des deux n\'était pas de s\'entretuer (c\'est surtout le cas pour Shaka : non mais franchement tu le vois tuer un Gold devant celui qui est le "chef" de tous les golds (qui sont censé défendre la justice conjointement, pas en se tapant sur la gueule) ? ), donc il ne se sont pas donné à fond, et donc ce combat n\'a aucune valeur. Shaka n\'avait pour devoir que d\'inculquer le respect à Aiolia, rien de plus (ce qui n\'est pas forcément réciproque, étant donné que le Lion connaissait la vérité).

[/td][/tr][/table]

Citation de Saga lorsque Aiolia s\'enerve contre lui:

SAGA:Ainsi Aiolia tu as appris la verite.... Alors tout comme ton frere, tu auras trahi Athena et TU VAS MOURIR... Je vais moi meme appliquer la sentence! (ce qui prouve qu\'il veut tuer Aiolia, tout comme il voulait tuer Aioros)



Ensuite il attaque Aiolia, mais voyant que Aiolia resiste, il essaye de le dissuader (il tient a la vie!)

Ensuite Shaka intervient.



SAGA:(parlant a Shaka) Tu arrives au bon moment, Shaka! ELIMINE CE TRAITRE D\'AIOLIA!  (donc faut arreter de dire que le pope ne voulait pas la mort de Aiolia, c\'est lui meme qui ordonne a Shaka de le tuer!)    

Ensuite Aiolia et Shaka explique qu\'etant de force egale, ils mourront apres un combat de 1000 jours, ou une explosion commune.



Shaka lui meme commence le combat au corps a corps, mais Aiolia le neutralise.



Et a ce moment vient mon moment favori, l\'argument parfait sortant tout droit de la bouche meme de Shaka, et que certains s\'entetent a nier pour favoriser Shaka.

Je cite:



SHAKA: Dans ce cas, je n\'ai pas d\'autre choix que de faire appel A MON ULTIME ATTAQUE!

AIOLIA: Shaka, tiens vraiment à ce que nous nous desintegrions!? Desires tu vraiment que le pope soit...Que...(Aiolia essaye de dissuader Shaka de se battre, mais Shaka refuse et dit..)    

SHAKA: Tais toi Aiolia! Je vais effacer tout doute de mon esprit avec les paroles du Bouddha... TENPO RININ

AIOLIA: Ah...Mais...Sa cosmo-energie augmente terriblement!!



(et là, c\'est le moment où Shaka lui meme anule tous vos arguments disant qu\'il ne veut pas tuer Aiolia)    



SHAKA: Toute hesitation a disparu de mon esprit. Je n\'aurai plus aucun regret aà te donner la mort! Aiolia tu vas mourir! Le chatiment celeste va s\'abattre sur toi!!



Ensuite Aiolia et Shaka utilisent tout deux leur plus puissante attaque, et ne se departagent toujours pas.



Apres tout ca, comment pouvez vous dire que Shaka ne s\'implique pas a fond, ou pire encore, qu\'il ne veut pas tuer Aiolia!?[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Deuxième ex : celui de Shaka, dont le secret consisterait à se supprimer un sens (la vue) pour développer plus les autres. Tout le monde connait ce secret et personne ne l\'utilise. C\'est pourtant pas compliqué de fermer les yeux bordel !![/td][/tr][/table]

Je ne pense pas que ce soit si simple, d\'ailleurs Ikki lui meme a voulu se supprimer des sens, mais n\'y arrivant pas, il a laisse VOLONTAIREMENT Shaka lui en retirer.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En plus franchement avec ce qu\'il a mis aux trois golds, ceux-là devraient être ultra puissants face à Mu, Aiolia et Milo. Or ils ont l\'air complètements nazes (au sens fatigués bien sûr)

[/td][/tr][/table]

Ben si ils etaient puissants devant Aiolia, Mu et Milo, pas en apparence, mais leur cosmo energie etait au max (Tout comme Ikki qui ressemblait a un mort vivant, et qui avait completement depasse Shaka en puissance).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia c\'est pas le plus fort, puisqu\'il l\'est déjà moins que son frère [/td][/tr][/table]

Tu m\'indiques l\'episode ou la page où Kurumada dit ca STP...[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']1. c\'est lui qui est son maître (donc il est plus fort ). Tu vas me dire l\'élève peut dépasser le maître, mais : [/td][/tr][/table]

Oui en effet, je te dis que l\'eleve peut depasser le maitre (Hyoga depasse Camus). Ah au fait, où a tu vu que Aioros etait le maitre de Aiolia?[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']. Ayoros n\' a aucun mal à arrêter, par l\'intermédiaire de Seiya, le LB d\'Aiolia lancé contre Athéna dans la fôret (et me dit pas qu\'il a retenu son coup)

[/td][/tr][/table]

Non je ne te dis pas qu\'il ne se donne pas a fond (je ne suis pas comme vous, lorsque vous dites, pour justifier son echec, que Shaka n\'etait pas a fond...)

Mais Aioros n\'etait pas tout seul, Seiya l\'aidait![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En plus c\'est bon là on n\'est plus au collège, c\'est pas parce qu\'on a un perso préféré qu\'il doit être le plus fort ; regarde, moi je suis bien fan de Sorrento qui s\'est fait mettre par Shun !

[/td][/tr][/table]

Je vais te surprendre, mais mon personnage prefere est Mime, et pour moi le plus fort de toute la serie est Ikki...[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Allez, sans rancune [/td][/tr][/table]Je ne te le garantit pas... Mon principal defaut est justement la rancune, mais pour toi je ferais une exception... amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol: [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Perso j\'ai jamais rien capté à cette histoire de sens ya des contresens d\'épisodes en épisodes... [/td][/tr][/table]

Moins t\'as de sens plus t\'es baleze, c\'est simple non?



Et pour finir, je ne concidere pas Aiolia comme LE PLUS FORT, mais a egalite avec LES PLUS FORTS (dont Shaka, Mu, Dokho et Saga).



PS: je pense avoir ete precis dans mon argumentation (surtout lors des citations tirees tout droit du manga), donc si vous voulez me contrer (c\'est votre droit), faites en autant. amp;:)  amp;:)  amp;:)   (meme vous Epsilon et Ikki2)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 10th, 2003, 11:43 PM
Bon ben donc on en revient au plus logique, tous les golds sont égaux, car si aiola vaut saga/shaka , rien ne permet de dire qu\'il est plus fort que milo, shura, camus etc.... donc si aiola aussi fort que shaka/saga, tous les autres aussi..... amp;:)                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 10th, 2003, 11:56 PM
Comme je l\'ai deja dit, pour moi il y a deux groupes de gold (forts et moins fort) + un groupe inclassable.

FORTS: Shaka, Mu, Aiolia, Saga, Dokho.

MOINS FORTS: DM et Aphrodite.



Tous les autres sont selon moi inclassables. En effet, qu\'est ce qui permet de dire que Shura est moins fort que Aiolia, par exemple, ou meme Mu? J\'avoue que je n\'ai pas de reponse a cette question, car il n\'y en a pas.

Shura n\'a fait que se battre avec un bronze, ou a participe a des combats inegaux 3 contre 1. (Je ne souhaite pas reparler du combat douteux avec Aioros).

On a jamais vraiment pu voir la puissance de Aldebaran.

Aioros, je pense que tout le monde est d\'accord.

Camus, pareil que pour Shura, sauf que le fait qu\'il n\'atteigne pas le zero absolu me laisse croire qu\'il aurait du mal face a un gold.

Milo, pareil que Shura et Camus, mais le fait qu\'il doive mettre 15 coups a son adversaires me laisse....



Et selon moi, dans ce groupe certain font parti des plus forts, et les autres rejoindront DM et Aphrodite. Malheureusement, nous ne disposons pas d\'assez d\'information pouvant les comparer aux autres gold.



Voilà...                    
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Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 12:09 AM
Moi je ne mettrais pas Mü et Aiolia, parmis les + forts sinon tout ceux que tu appelles inclassable feraient aussi parti des + forts.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 12:12 AM
Ben non, parce que Mu et Aiolia, contrairement aux "inclassables", ont eu l\'occasion de se friter avec d\'autres gold (Mu qui atomise DM et Aphrodite, alors que Aiolia tient tete a Shaka), et ont prouve leur valeur en tant que combattants.                    
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Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 12:15 AM
Ben alors Aldébaran doit aussi faire parti des + puissants car il tient tête à Sorento et font aussi "match nul". Même Kanon craint Sorento...                    
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Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 12:16 AM
Et lui aussi se fait tjs avoir par surprise ou en traitre                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 12:18 AM
Oui mais Sorrent n\'est pas un gold. Quand je parle d\'inclassable, je veux dire que rien ne permet, en toute objectivite, de dire que Shura est moins puissant que Shaka...



De plus, Sorrent n\'est pas une reference, il est trop fort. Par contre, je ne voit pas où Aldebaran lui tient tete....                    
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Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 12:22 AM
Il lui tiens tëte lors du combat ds l\'hopital (cf manga) et il n\'y a pas de vainqueur car Athena le intérompt. De plus Sorento dit qu\'il serait mort si Aldébaran avait pu utilisé sa vrai force (sitation du manga). Donc Aldébaran est potentiellement plus fort que lui.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 12:40 AM
Oui mais Athena interromp le combat alors que Aldebaran est sur le point de mourir. Il a perdu.

D\'ailleurs, si Aldebaran ne peut pas utiliser toute sa force, c\'est a cause de sirene lui meme.



Mais bon, ca n\'a rien a voir. meme si Aldebaran avait gagne, ca ne nous permettrit pas de le comparer avec les gold.



PS: meme si j\'en donne pas l\'impression, je pense vraiment que Aldebaran pourrait vraiment inquieter "les plus forts".



Je crois que tu ne m\'as pas compris en ce qui concerne les inclassables. Mais bon, c\'est pas grave...                    
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Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 12:54 AM
Non Aldébaran n\'a pas perdu car il a immobilisé Sorento avec son cosmos.Ce dernier ne peut donc plus l\'attaquer comme lors du combat contre Shun.

Kanon qui peut être comparé à un Gold hésite à combattre Sorento. On peut donc en déduire qu\'il a une puissance équivalente à un Gold.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 12:58 AM
Je te le repete, pour moi Sorrent est plus baleze que les gold. D\'ailleurs, ce n\'est pas Aldebaran qui paralyse Sorrent, mais Athena qui le terrorise. Aldebaran a reellement perdu, il dit meme une phrase du style: je vous confie Athena (aux bronzes). Il sait lui meme qu\'il a perdu. Mais bon, je n\'ai pas envie de m\'eterniser là dessus, et puis je suis fatigue (la fleme de reflechir).

On dira qu\'on a tous les deux raisons, et qu\'on a tous les deux tort...                    
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Post by: SION1 on April 11th, 2003, 01:03 AM
Bonjour a tous!

Je vais vous donner la liste 1 fois pour toute de la hierarchie des pouvoirs des golds saints.

N\' en deplaise à certains le plus puissant des chevaliers d\' or est: _DOKO: car il possede la plus puissante cosmo energie (avec Sion, en fait leur 2 cosmos sont a force egale) mais il prend l\' avantage car il possede la plus puissante de toutes les armures (c\' est pourquoi il a fait expres de perdre le combat face à Sion au sanctuaire, car il savait qu\' un des boucliers suffirait à lui sauver la vie), l\' armure de la balance (de la justice) avec ses 12 armes d\' or, chacune destinée à 1 chevalier d\' or, et aussi capable d\' en tuer un (ca me rapelle 1 chevalier de poseidon qui s\' est fait mechament esquinté par Shun en voulant proteger son pillier, pas vous?). C\' est pourquoi Doko a été choisi pour surveiller la tour ou etait enfermée tous les esprits des spectres (l\' armée entiere n\' oublions pas) d\' Hades.



_Le deuxieme est evidement SION, ancien grand pope, et survivant de la derniere guerre sainte avec son amis Doko, avec lequel il partage la meme puissance au niveau de la cosmo energie. Comme l\' a si bien dit Deathmask à Seiyar: personne au sanctuaire (meme en unissant leurs forces, sauf evidement en cas "d\' Athena exclamation" qui est 1 technique interdite ne l\' oublions pas) n\' etait en mesure de l\' arreter (Doko n\' etant pas au sanctuaire evidement lorsque ces paroles ont étés prononcées). Et pour ceux qui se posent la question pourquoi Saga a reussit à le tuer lorsqu\' il etait grand pope, la reponse est simple: il etait extrement agé (261 ans ne l\' oublions pas), et Saga l\' a frappé en traitre.

_En troisieme position nous avons: MU, celui ci est derriere son maitre au niveau de la puissance. Ses pouvoirs de téléportation, et psychiques, lui permettent de pouvoir entierement paralyser 1 chevalier ( meme d\' or, evidement) et de jouer avec son corps tel 1 pantin (reference au combat contre le Papillon dans le manga), et il est le seul à pouvoir erriger 1 mur indestructible (avec Sion evidement). Il est clair que si Sion ( le seul capable avec Doko) n\' avait pas brisé son "cristall wall", aucun chevalier n\' aurait pu franchir la maison du belier (c\' est pourquoi depuis les temps immemoriaux cela n\' etait jamais arrivé), a moins bien sur que 3 chevaliers d\' or s\' unissent pour utiliser l\' "Athena exclamation".

_En quatrieme position nous avons SHAKA, qui est 1 chevalier d\' or extrement puissant, connaissant et maitrisant tout comme SION et DOKO le huitieme sens. Cependant il depasse de tres tres peu SAGA.

_EN cinquieme position SAGA, tres puissant et dangereux chevalier d\' or.

_En sixieme position KANON, qui possede exactement les memes techniques que son frere, mais avec une puissance moindre (il a joué le role du chevalier d\' or des gemeaux durant la partie Hades).

_En septieme position AYOROS, chevalier defunt du sagittaire (que nous aurons le plaisir de revoir brievement dans la partie Hades).

_En huitieme position AYOR, chevalier du lion ( et frere d\' Ayoros), qui a tres "grande puissance de feu".

_En neuvieme position nous avons CAMUS (notre chouchou car chevalier d\' origine francaise, d\' ou le nom), maitre de HYOGA, controlant les techniques de la glace.

_En dixieme position: SHURA (chevalier d\' or du capricorne) qui possede le pouvoir d\' "excalibur".

_En onzieme position: MIRO (chevalier d\' or du scorpion)

_En douzieme position: le sympathique Aldebaran (qui decidement n\' a pas de chance).

_Et en treizieme position: DEATHMASK et APHRODITE.

Voila.                    
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Post by: SION1 on April 11th, 2003, 01:08 AM
Cessez de vous disputez chevaliers, je vous ai mis la classification a la page 92.                    
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Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 01:09 AM
Salut SION1, et bienvenue sur le forum. (tu devrais aller te presenter dans le topic cree pour cela).

J\'avoue que je ne suis pas trop d\'accord avec ton classement, mais bon je le respecte (attention, tu n\'as pas mis Shaka loin devant les autres, tu risques d\'attirer les foudres d\'un grand nombre de membres!!!).



Alle, bonne nuit tout le monde!!!                    
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Post by: SION1 on April 11th, 2003, 01:21 AM
Merci! Bonjour à toi Aiolia.

Je sais que Shaka a la cote aupres des fans, moi aussi je l\' aime beaucoup, mais on ne fait pas 1 classement juste en n\' etant pas impartial (sinon j\' aurai mis Camus, mon preferé, en premier, et Shaka en 2, ha...ha...).                    
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Post by: €psilon on April 11th, 2003, 01:33 AM
ah ! qu\'est ce qu\'on rigole bien avec le aiola lb et son aiola ! tous le monde dit que aiola est un perso moyen alors qu\'une seul dit le contraire en nous sortant encore et toujours des exemple naze ! en pensant comme aiola lb on peut defendre tout les perso , méme les plus tartes , alors moi je dit que quand death mask est le plus fort car quand apparait a la cascade de rozan , ben on vois dohko qui a peur , pourtant c pas un amateur



de plus c vrai qu\'on peut dire que ayoros et plus fort que aiola car il aide seiya à arrété la light bolt  amp;:lol:



ou alors aphrodite c le plus fort car but shun qui sera la re incarnation de hades :shock:



mais faud qu\'il arréte de ce basé sur ce pasage bidon du sanctuaire ou rien ne se passe et ou les mots ne veulent rien dire par rapport a la suite du style : le sens ultime c le 7éme sens ( et le 8 éme ?) , aiola qui dit que seiya est son egal car a reussi a atteindre le 7 éme sens ( pour le suite seiya ce fait exploser par saga ) ou mystie qui dit que c le plus puissant de tous les chevaliers ( peut etre a l\'epoque )



faud arrété avec aiola , on vois clairement qu\'il est a sa place , c a dire au coté de milo , et qu\'il fait rien d\'extra ,



alors que d\'autre ... ( joue le role du pope , met le misére a 2 golds , explose comme jamais seiya et ikki  ... pour saga , ce prend 1 AE dans la gueule , bloque 3 attaques de golds a la fois , reviens du royaume des morts , immobilise ikki a des kilométre de distance pour shakka ,



alors que pour aiola , a part  ne pas finir des combats bidons ( contre seiya convalecent et shakka) , tuer quelques spectres pourris , martirisé un pti bronze ne fais rien d\'extra pour montrer sa soit disante puissance                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 11th, 2003, 05:00 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Quand tu dis que Shaka est complet, effectivement c\'est le cas, mais pas face aux gold. En effet, face aux gold, aucune de ses attaques psychique ne peut faire de gros degats:

-tresor du ciel boosterait un gold (car possede le septieme sens)

-6 mondes de la metempsycose: inefficace face aux gold qui ne sont pas suffisament influensable (c\'est Shaka lui meme qui le dit).[/td][/tr][/table]



ah bon ! le trersor du ciel a fait tellement peur aux 3 renegats qu\'ils ont du utiliser l\'atena exclamation , et il leur a laisser un sens , et si il leurs aurrait suprimer le dernier , ben a plus de renegats amp;:lol:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']La seule attaque qui peut alors reellement faire des degats, c\'est la capitulation du demon.

D\'ailleurs, contre Aiolia, Shaka dit clairement qu\'il veut utiliser sa plus puissante attaque, et utilise alors la capitulation du demon, qu\'Aiolia contre avec sa plus puissante attaque: LB. Et ils le disent.[/td][/tr][/table]



pour ce qu\'ils disent , moi je prefere voir en image , d\'ailleur aiola a dit lui méme que shakka etais presque l\'egal du pope , qui a l\'epoque etais saga , donc pour aiola , saga et shakka sont plus fort que lui

je ne crois pas qu\'aiola serait allé voir le pope ou combattu contre shakka si il se savait plus faible au contraire de deathmask contre mu car la il savait quil ne pouvait pas rivalisé.

[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Contre les trois renegats, Shaka ne fait pas mieux que Mu.[/td][/tr][/table]

mu contre les renegats ne fait que esquiver , shakka lui les tabasse





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Si Kurumada conciderait Aiolia comme un gold de seconde classe, il l\'aurait fait affronter un autres gold de seconde classe, et non pas faire match nul avec Shaka.[/td][/tr][/table]



c sur , est a la cascade de rozan on vois mu , dohko et death mask , donc celon ton raisonnement death mask aussi fort que mu et dohko car apparait avec deux super golds





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia, lui, face a Shaka n\'a fait aucune erreur (n\'a pas essaye de bloquer a main nue la capitulation du demon par exemple), ce qui lui a permis de tenir. Le pire, c\'est que Shaka s\'est vraiment investit face a Aiolia (utilisation de tenpo rinin!)[/td][/tr][/table]



il s\'est investi que dale ! c\'etais juste un pti echauffement , et puis aprés on vois shakka ce concentré , alors me dit pas qu\'il s investit autant que dans hades amp;:lol:[/td][/tr][/table]

dans 1 combat de ce genre je pense quil ne rigole pas car ils savent que la moindre erreur peut etre fatal, ils se sont echauffes au debut en 1 corps a corps steril puis sont quand meme passes au chose serieuse car pour chacun d\'eux il s\'agissait de sauver l\'honneur d\'athena donc c\'etait 1 combat tres serieux...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 11th, 2003, 07:02 AM
salut Sion. Pour Dohko et Shion, je serais plutot du meme avis que toi. Par contre, concernant saga, mu, shakka, aiolia et meme d\'autres, c\'est plus flou car ca se tient pour moi dans un mouchoir de poche!!  Mais bon, saga et shakka donnent l\'impression d\'etre vraiment tres fort ( depuis la bataille du sanctuaire pour saga et dans le chapitre hades pour shakka meme si son combat contre les 3 renegats est faussé)

 Par contre, il est evident que DM et aphro ne sont pas a la hauteur des autres.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 09:20 AM
Oh putain ça recommence  :cry:  :cry:  :cry:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Sacre super menteur!

Bon je vais t\'apporter des arguments, preuves a l\'appuie, c\'est a dire en m\'appuyant sur le manga.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']( et à ce moment en faisant comme toi je peux défendre Deathmask et Aphrodite avec autant de conviction et d\'arguments[/td][/tr][/table]

Ca serait difficil...[/td][/tr][/table]



Ben non au contraire, y a que le fait que Mu les atomise qui soit contre eux. Mais bon on peut faire comme toi et ne citer que qques passages précis (voire un seul)



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Citation de Saga lorsque Aiolia s\'enerve contre lui:

SAGA:Ainsi Aiolia tu as appris la verite.... Alors tout comme ton frere, tu auras trahi Athena et TU VAS MOURIR... Je vais moi meme appliquer la sentence! (ce qui prouve qu\'il veut tuer Aiolia, tout comme il voulait tuer Aioros) ...[/td][/tr][/table]



Ben oui pour Saga c\'est clair. c\'était pour Shaka que c\'était moins clair pour moi (j\'avais pas le manga  amp;:( )





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']SHAKA: Dans ce cas, je n\'ai pas d\'autre choix que de faire appel A MON ULTIME ATTAQUE!

AIOLIA: Shaka, tiens vraiment à ce que nous nous desintegrions!? Desires tu vraiment que le pope soit...Que...(Aiolia essaye de dissuader Shaka de se battre, mais Shaka refuse et dit..)    

SHAKA: Tais toi Aiolia! Je vais effacer tout doute de mon esprit avec les paroles du Bouddha... TENPO RININ

AIOLIA: Ah...Mais...Sa cosmo-energie augmente terriblement!!

SHAKA: Toute hesitation a disparu de mon esprit. Je n\'aurai plus aucun regret aà te donner la mort! Aiolia tu vas mourir! Le chatiment celeste va s\'abattre sur toi!![/td][/tr][/table]



OK ça me va disons que Shaka voulait bien le tuer.

Ce qu\'on peut dire par contre c\'est que dans ce cas précis Aiolia défendait Athéna et la justice, ce qui aurait du lui permettre de se surpasser (y a qu\'à voir dans quel état ça mais nos petits bronzes ...), or il n\'en est rien.

Ce qui me froisse aussi dans ce passage c\'est que c\'est le tout premier où l\'on voit Shaka, qui passe pour un sombre roquet pas trop trop fort, alors que par la suite et son comportement et son aura changent.

Au fait, dans le manga, il a ouvert les yeux Shaka ???



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben si ils etaient puissants devant Aiolia, Mu et Milo, pas en apparence, mais leur cosmo energie etait au max (Tout comme Ikki qui ressemblait a un mort vivant, et qui avait completement depasse Shaka en puissance).[/td][/tr][/table]



Ben avec 4 sens en moins, ils devraient alors surpasser les 3 autres. Pourquoi utiliser l\'AE alors ? En plus Ikki, lorsqu\'il bat Shakka, se tient parfaitement droit et ne ressemble pas à une loque comme eux. Mais bon cette histoire de sens c\'est un truc qui me chiffonne, j\'vais ouvrir un topic là-dessus donc si tu pouvais y participer ce serait cool.



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Aiolia c\'est pas le plus fort, puisqu\'il l\'est déjà moins que son frère [/td][/tr][/table]

Tu m\'indiques l\'episode ou la page où Kurumada dit ca STP...).[/td][/tr][/table]



Ca marche mais d\'abord tu m\'indique la page où il dit que DM et Aphro sont moins puissants que les autres.  :wink:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']1. c\'est lui qui est son maître (donc il est plus fort ). Tu vas me dire l\'élève peut dépasser le maître, mais : [/td][/tr][/table]

Oui en effet, je te dis que l\'eleve peut depasser le maitre (Hyoga depasse Camus). Ah au fait, où a tu vu que Aioros etait le maitre de Aiolia?[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']. Ayoros n\' a aucun mal à arrêter, par l\'intermédiaire de Seiya, le LB d\'Aiolia lancé contre Athéna dans la fôret (et me dit pas qu\'il a retenu son coup)

[/td][/tr][/table]

Non je ne te dis pas qu\'il ne se donne pas a fond (je ne suis pas comme vous, lorsque vous dites, pour justifier son echec, que Shaka n\'etait pas a fond...)

Mais Aioros n\'etait pas tout seul, Seiya l\'aidait![/td][/tr][/table]



Stoooopppp !!!

Oui c\'est vrai mais dans le cas de Hyoga, celui-ci défendait la justice et Athéna et avait une mission. En tps normal... :roll:

Le coup d\'Ayoros qui enseigne à Ayor c\'est dans la forêt je crois.

C\'est justement parce que Seyar l\'arrête que c\'est pathétique : non seulement c\'est une brêle, mais en plus il avoue par la suite ne rien avoir compris  à ce qui c\'était passé ! Tu parles d\'une aide !





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je vais te surprendre, mais mon personnage prefere est Mime, et pour moi le plus fort de toute la serie est Ikki...[/td][/tr][/table]



Ben pq tu changes pas de pseudo  amp;:D

Non je rigole..mais putain je voudrais pas être à la place de celui qui va les attaquer.... :shock:  :shock:  :!:  :!:  :!:  



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Moins t\'as de sens plus t\'es baleze, c\'est simple non?...[/td][/tr][/table]



RDV sur mon topic, peut-être tu pourra m\'aider à mieux comprendre certains détails.



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Et pour finir, je ne concidere pas Aiolia comme LE PLUS FORT, mais a egalite avec LES PLUS FORTS (dont Shaka, Mu, Dokho et Saga).



PS: je pense avoir ete precis dans mon argumentation (surtout lors des citations tirees tout droit du manga), donc si vous voulez me contrer (c\'est votre droit), faites en autant. amp;:)  amp;:)  amp;:)   (meme vous Epsilon et Ikki2)[/td][/tr][/table]





Ouais je sais je sais. Comme dit c\'est ton droit mais en suivant ta logique on serait plutôt obligé de les mettre tous à égalité.



C\'est vrai Epsilon et Ikki2 aidez moi je suis déjà à bout là  :cry:  :cry:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 09:22 AM
Tu vas finir par me dégouter d\'Aiolia ... amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:  amp;:lol:

Ce serait dommage....                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Gemini nõ Pa¢ on April 11th, 2003, 09:49 AM
Aiolia est moins puissant que son frère quand il était jeune

mais après il le surpasse et de beaucoup, d\'ailleurs il le dit

lui même la haine qu\'il a voué a son frère, a fait en sorte

qu\'il devienne l\'un des Chevaliers les plus puissants qui soit

pour laver l\'affront qu\'avait osé porter son frère contre le

Sanctuaire et Athéna  8)



Pour ce qui est de la Boule de Feu captée par seiyar,

Aiolia ressent l\'aura de son frère alliée à celle de Seiyar

donc c\'est normal qu\'il parviennent à bloquer le coup,

pareil pour ce qui se passe de la Maison du Lion quand

la Cosmo Energie de Marine se lie à celle de son Disciple



Puis il est arrivé à bloquer la Boule de Feu, mais faut pas oublier,

qu\'Ayor visait une fille tu mettrais toute ta patate contre une

fille franchement, moi si j\'étais un Chevalier, et que je devais

tester si c\'est une déesse, bah déessé ou pas de toute façon

j\'mettrai pas le maximum de puissance, d\'ailleurs visuellement

ça se voit que c\'est pas très puissant comparé à ce que l\'ont voit

dans la Maison du Lion !



Ayor dit qu\'il n\'impliquera pas les filles dans cette histoire,

alors même s\'il teste Saori, pour voir si c\'est Athéna il met

pas la patate 8)



En plus vous dite qu\'Ayoros à enseigné des coups à Ayor,

n\'importe quoi, il avait a peine commencé l\'entrainement

avec son p\'tit frère qu\'il a péri, Ayor s\'est formé tt seul !!!

on le voit dans l\'épisode 37 il frappe une grosse vague avec

une grosse boule de feu  8)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 09:53 AM
Ca veut pas dire qu\'il le surpasse (de bcp encore moins)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 11th, 2003, 10:38 AM
Heu juste un ptit truc, y a une fonction edit en haut à droite de votre dernier post, ça permet de rajouter quelque chose ou de le modifier, c\'est simple et ça evite de faire 2 posts de suite merci!



<==============Ah oui , de tte façon pas la peine de vous enerver je vais me le faire ce week-end moi le ptit Aiola héhé miam amp;:lol:  amp;:lol: (au moins lui foutre la honte^^)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 10:54 AM
moi tout ce que je vois c que aiola est mis a la méme enseigne que milo , c \'est a dire un perso moyen , on ne l\'a jamais vu faire d\'exploit , comme  saga , dohko ou shakka qui sont mis en avant car son les plus fort ,



 pour aiola il a jamais fait un combat de folie , juste buter des spectres , ce file contre un bronze tout naze ( ca aurrai été pareil contre shun ou ikki ?) , ce fait bloquer , eviter  ses attaques que se soit light b ou lighty p , et ne fini pas un combat qui a l\'epoque aurrai fini pareil avec n\'importe qu\'elle gold vu  le concept " tout les golds sont aussi puissant " ( qui ne ce verifie plus a partir de hades ou on vois clairement une hierarchie )



il y a quelque semaine , a la suite du moyen combat contre laimi , une personne m\'a dit que toute la puissance de aiola serai revélé dans l\'oav 10 , mais cette méme personne , en voyant comment aiola se faisait maitriser , a recommencer a nous dire qu\'on verrai sa vrai puissance dans les oavs 11 , 12 et 13 contre radamanth , et aprés ? si on vois encore aiola se faire maltraiter , il va encore nous sortir le coup du combat aiola vs shakka ... je crois que defois faud ce rendre a l\'evidence quand méme et arrété de sortir des exemples en bois amp;:lol:

alors on verra bien comment aiola va ce debrouiller dans les futur oavs , et encore , il se bat contre un spectre qui sera moins fort qu\'un gold                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 11:06 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Heu juste un ptit truc, y a une fonction edit en haut à droite de votre dernier post, ça permet de rajouter quelque chose ou de le modifier, c\'est simple et ça evite de faire 2 posts de suite merci![/td][/tr][/table]



Désolé j\'débute  :oops:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']<==============Ah oui , de tte façon pas la peine de vous enerver je vais me le faire ce week-end moi le ptit Aiola héhé miam amp;:lol:  amp;:lol: (au moins lui foutre la honte^^)[/td][/tr][/table]



T\'inquiètes y a pas de pb, mais le but c\'est non plus pas de lui foutre une branlée à Ayor, c\'est pas une brêle non plus, mais faut juste pas exagérer et tjrs revenir avec les mêmes trucs



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Pour ce qui est de la Boule de Feu captée par seiyar,

Aiolia ressent l\'aura de son frère alliée à celle de Seiyar

donc c\'est normal qu\'il parviennent à bloquer le coup[/td][/tr][/table]



Ho !! on n\'est pas dans DBZ là !! Ce que je vois c\'est que Seyar au moment de bloquer n\'à rien à voir la -dedans puisqu\'il pige même pas ce qu\'il s\'est passé...



Ahhh, les fans !!!





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']moi tout ce que je vois c que aiola est mis a la méme enseigne que milo , c \'est a dire un perso moyen , on ne l\'a jamais vu faire d\'exploit , comme saga , dohko ou shakka qui sont mis en avant car son les plus fort [/td][/tr][/table]



C\'est pas les arguments les plus pertinents mais au point où on en est !!

J\'ai fait que 4-5 posts et je suis déjà desespéré....Non franchement je vais finir par gerber du Aiolia alors qu\'au début c\'était un perso que j\'aimais bien.  amp;:(                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 11:16 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']<==============Ah oui , de tte façon pas la peine de vous enerver je vais me le faire ce week-end moi le ptit Aiola héhé miam amp;:lol:  amp;:lol: (au moins lui foutre la honte^^)[/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]



vivement ce week pour voir comment il va ce debrouiller  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: saga gemini gold saint on April 11th, 2003, 11:35 AM
moi je pense ke les golds ne sont pas la pour se battre entre eux et k ils

 sont tous forts a leur maniere , certains golds sont plus efficaces ke d otres face a des adversaires .

C A D ke par ex un gold peu etre inneficace face a un adversaire alors k un autre sera plus adapté pour ce meme adversaire en fonction de ses attakes (je sais pas si vous voyez ce ke je veux dire)
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 01:42 PM
tout les chevaliers d\'un méme ordre ne sont pas fait pour ce battre entre eux , on ne vois ca qu\'avec les chevaliers d\'athena , par contre pas chez les guerriers d\'asgard ou ceux de poseidon                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: nosoul on April 11th, 2003, 02:19 PM
mon classement :



je dirais sion et doko en tête =] sagesse et experience

ensuite saga et aioros =] candidats pour devenir grand pope

vient shaka, shura, camus et mu

vient aiolas, milo et aldebaran

ensuite deathmask, aphrodite                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 03:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ce qui me froisse aussi dans ce passage c\'est que c\'est le tout premier où l\'on voit Shaka, qui passe pour un sombre roquet pas trop trop fort, alors que par la suite et son comportement et son aura changent.

[/td][/tr][/table]

Non, contre Aiolia, c\'est la deuxieme fois que l\'on voit Shaka.

La premiere fois, c\'est sur l\'île de la mort, où il pulverise Ikki. Il apparait deja comme un tres puissant personnage. Ensuite, il efface la memoire de Ikki.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']moi je pense ke les golds ne sont pas la pour se battre entre eux et k ils

sont tous forts a leur maniere , certains golds sont plus efficaces ke d otres face a des adversaires .

C A D ke par ex un gold peu etre inneficace face a un adversaire alors k un autre sera plus adapté pour ce meme adversaire en fonction de ses attakes (je sais pas si vous voyez ce ke je veux dire)[/td][/tr][/table]

Oui, c\'est ce que je pense aussi. Et j\'ai deux exemple, classique, qui sont Camus et Shaka:

-Camus: la seule chose qu\'il n\'est pas capable de geler sont les armures d\'or. Donc il peut etre efficace contre tout le monde, sauf contre les gold.

-Shaka: sa plus puissante attaque, le tresor du ciel, peut massacrer quiconque ne possedant pas le 7eme sens. Mais tous les gold possedent ce 7eme sens. Donc, Shaka ne peut pas tuer un gold avec cette attaque.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']moi tout ce que je vois c que aiola est mis a la méme enseigne que milo , c \'est a dire un perso moyen , on ne l\'a jamais vu faire d\'exploit , comme saga , dohko ou shakka qui sont mis en avant car son les plus fort ,

[/td][/tr][/table]

Bilan de Saga, Shaka et de Aiolia:

Saga:- illusion dans la maison des gemeaux ] defaite.

- combat dans la salle du pope ] suicide (et defaite dans le manga).

- combat 3 contre 1 contre Shaka ] utilisation de AE.

- bloque un LP (prive de 4 sens)

- Pulverise Milo (enfin une vrai victoire!)



Shaka:- massacre Ikki sur l\'ile de la mort (victoire)

- match nul contre Aiolia

- combat dans la maison de la vierge ] certains pensent defaite, d\'autres (les fan) pensent victoire. Moi je pense match nul.

- combat 1 contre 3 contre des renegats se battant "etrangement" ] defaite du à un AE.



Aiolia:- combat dans la foret contre seiya ] victoire

- combat dans la salle du pope avec Shaka ] match nul

- combat dans la maison du lion ] ecrasant victoire!

- massacre de quelques spectres, dont Laimi.

- se fait bloquer LP

- se fait massacrer par Rhadamanthe, mais avec triche. Il est celui, qui contre Rhadamanthe, se defend le mieux.



En regardant bien, tu vois que Aiolia est le seul a ne jamais perdre (sauf par triche), donc arretes de dire que Shaka et Saga ont fait de meilleurs choses.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben avec 4 sens en moins, ils devraient alors surpasser les 3 autres. Pourquoi utiliser l\'AE alors ?[/td][/tr][/table]

Eux meme disent qu\'ils n\'ont plus de temps a perdre, et que mantenant qu\'ils utilise une fois AE, ils peuvent recommencer.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ca marche mais d\'abord tu m\'indique la page où il dit que DM et Aphro sont moins puissants que les autres. [/td][/tr][/table]

Ben eux c\'est pas dit, c\'est prouve (a par s\'ils trouvent une bonne excuse pour Mu).[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Le coup d\'Ayoros qui enseigne à Ayor c\'est dans la forêt je crois.

C\'est justement parce que Seyar l\'arrête que c\'est pathétique : non seulement c\'est une brêle, mais en plus il avoue par la suite ne rien avoir compris à ce qui c\'était passé ! Tu parles d\'une aide !

[/td][/tr][/table]

Non seulement cette brele porte l\'armure d\'or du Sagitaire, mais en plus elle est aide par un autre gold. N\'oublie pas comment cette brele a pulverise les chevalier d\'argent grace à cette armure.



Bon ca y est, ca me soule de parler de ca, j\'espere ne pas etre contraint a continuer...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 11th, 2003, 04:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']En regardant bien, tu vois que Aiolia est le seul a ne jamais perdre (sauf par triche), donc arretes de dire que Shaka et Saga ont fait de meilleurs choses. [/td][/tr][/table]



mais alors faut pas oublier mû, il n\'a perdu aucun combat non +, il n\'en n\'a pas fait énormément non + je c mais il est invaincu à part contre son maitre shion(même si c pas un vrai combat, je pense que shion l\'aurait de tte façon remporté)

je pense que mû est aiola sont à peu près à égalité!!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: nosoul on April 11th, 2003, 04:39 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']combat dans la maison du lion ] ecrasant victoire![/td][/tr][/table]

tu appelle ca une victoire ecrasante ??? moi c plus d\'une defaite que d\'une victoire car je considère kil ne combat pas de son propre chef... mias bien plus une victoire de celui ki est mort...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 04:40 PM
Je ne dis pas le contraire, d\'ailleurs, dans mes classement, je mets Mu au meme niveau que Aiolia, Shaka, Saga et Dokho.

Mais comme tu le dis, meme si Mu n\'a jamais perdu, faut dire qu\'il ne s\'est pas souvent battu.

Aiolia est un des gold qui se bat le plus, ne perd jamais, et pire encore, est rarement en position de faiblesse!



EDIT: là je reponds a Hankok                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: nosoul on April 11th, 2003, 04:45 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne dis pas le contraire, d\'ailleurs, dans mes classement, je mets Mu au meme niveau que Aiolia, Shaka, Saga et Dokho.

Mais comme tu le dis, meme si Mu n\'a jamais perdu, faut dire qu\'il ne s\'est pas souvent battu.

Aiolia est un des gold qui se bat le plus, ne perd jamais, et pire encore, est rarement en position de faiblesse![/td][/tr][/table]

c normal kil ne sais pas battut... il est resté neutre dans la bataille du sanctuaire... il voulais savoir si les bronze avait raison ou non...

mais par amitier avec shiryu il a equilibré les combats sachant que si les bronze doute de leur verité il n\'atteindraient pas le 7 sens... donc il se feraient latter par les golds                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 04:47 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']tu appelle ca une victoire ecrasante ??? moi c plus d\'une defaite que d\'une victoire car je considère kil ne combat pas de son propre chef... mias bien plus une victoire de celui ki est mort...[/td][/tr][/table]

Il ne combat pas de son propre chef, mais avec tout de meme ses propres pouvoirs.

Aiolia a tres nettement gagne sont combat.

Je n\'ai pas envi de recommencer avec mes citations de manga (c\'est long a ecrire), mais contre Aiolia, c\'est la premiere fois, et la seule d\'ailleurs, que Seiya n\'envisage meme plus la victoire, sachant que quoi qu\'il arrive, il a perdu. D\'habitude, meme quand il est en mauvaise posture, il continue à esperer qu\'un miracle se produira, mais pas contre Aiolia.

Le pire, c\'est qu\'au bout d\'un moment, le seul objectif de Seiya n\'est meme plus de vaincre Aiolia, mais simplement de lui porter un seul coup, pour que Shiryu et Shun puissent eventuellement continuer le combat. Et il le dit clairement. D\'ailleurs, lors du dernier assaut de Aiolia (quand il veut l\'achever en lui portant un coup a la tete), on voit que seiya ne cherche meme plus a se battre, et ferme les yeux, mais Cassios intervient a ce moment là.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 11th, 2003, 04:52 PM
je trouve que c un combat à sens unique, aiola domine tt le combat que là c vraiment une victoire incontestable, même si seiya arrive à l\'aide de marine et de athéna à lui porter 2 coups, mais aiola c tjs relevé...                    
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Post by: nosoul on April 11th, 2003, 04:57 PM
en fait on voit bien dans ce combat le fossé entre deux rangs de chevalier techniquement les bronze n\'auraient pas pu passer toutes les maisons surtout celle garder les plus puissants...

mais même si techniquement aiolas gagne ce match lui même ne la considère pas comme une victoire...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 05:07 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']-Shaka: sa plus puissante attaque, le tresor du ciel, peut massacrer quiconque ne possedant pas le 7eme sens. Mais tous les gold possedent ce 7eme sens. Donc, Shaka ne peut pas tuer un gold avec cette attaque[/td][/tr][/table]



ah bon ! c nouveau , en gros tu te refais un st seiya toi  :wink: je sais pas si t\'a vu mais shakka laisse un sens aux renegats pour qu\'ils puissent l\'attaquer , ils disent qu\'ils doivent vite l\'attaquer avant de perdre , et si shakka aurrai enlevé leur deriner sens , ben les renegats seraient aussi efficace que pinochio                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 05:19 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne dis pas le contraire, d\'ailleurs, dans mes classement, je mets Mu au meme niveau que Aiolia, Shaka, Saga et Dokho.

Mais comme tu le dis, meme si Mu n\'a jamais perdu, faut dire qu\'il ne s\'est pas souvent battu.

Aiolia est un des gold qui se bat le plus, ne perd jamais, et pire encore, est rarement en position de faiblesse!



EDIT: là je reponds a Hankok[/td][/tr][/table]



encore une nouvelle ! aiola est le golds qui ce bat le plus !!!! ben je vois death mask qui se bat autant que lui , milo aussi ...



le fait qu\'il ne perde jamais c un peu normal , ils se bat que contre des persos qui lui sont inferieur ( seiya , laimi , des spectres de la zone ) mais quand il se file contre un des golds , ben la c plus pareil ( a par shakka ou le combat se fini pas et compte pas trop car  a la bataille du sanctuaire les golds sont egaux )



pour la position de faiblesse excuse moi , mais il se fait immobiliser un moment par laimi , ce fait esquiver son attaque par un seiya convalecent et aussi par un gold privée de ses sens , se prend un coup par un seiya defoncer ... excuse moi mais la sois disante invinciblité de ton aiola fait peine , car au moins les golds superieur ce trouve parfois en position de faiblaisse mais contre des adversaire de valeur amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 05:38 PM
Je ne sais pas si tu le fais expres, mais avant de me repondre, apprends a lire correctement a lire mes messages![table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']encore une nouvelle ! aiola est le golds qui ce bat le plus !!!! ben je vois death mask qui se bat autant que lui , milo aussi ...

[/td][/tr][/table]

Je n\'ai pas dit que Aiolia est celui qui se bat le plus, mais fait parti DE CEUX QUI SE BATTENT LE PLUS! Et dans ce groupe ( de ceux qui se battent le plus), il est celui qui a eu les meilleurs resultats.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']le fait qu\'il ne perde jamais c un peu normal , ils se bat que contre des persos qui lui sont inferieur ( seiya , laimi , des spectres de la zone ) mais quand il se file contre un des golds , ben la c plus pareil ( a par shakka ou le combat se fini pas et compte pas trop car a la bataille du sanctuaire les golds sont egaux ) [/td][/tr][/table]

Ben justement, Aiolia ne perd jamais! Comment en ne perdant jamais, tu peux deduire qu\'il est moins fort que tel ou tel gold? Pour Shaka, je n\'en parlerais meme plus.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']pour la position de faiblesse excuse moi , mais il se fait immobiliser un moment par laimi , ce fait esquiver son attaque par un seiya convalecent et aussi par un gold privée de ses sens , se prend un coup par un seiya defoncer ... excuse moi mais la sois disante invinciblité de ton aiola fait peine , car au moins les golds superieur ce trouve parfois en position de faiblaisse mais contre des adversaire de valeur [/td][/tr][/table]

C\'est pour ca que j\'ai dit qu\'il est RAREMENT en position de faiblesse, ce qui sous-entend qu\'il lui arrive de l\'etre.

Et a chaque fois qu\'il est en position de faiblesse, il inverse tout de suite la tendance (contre Laimi, se releve a chaque fois que Seiya le touche et le massacre (Seiya booste a chaque fois)). Pour Saga, en quoi Aiolia est il en position de faiblesse? OK il se fait bloquer un LP, mais c\'est tout.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ah bon ! c nouveau , en gros tu te refais un st seiya toi  je sais pas si t\'a vu mais shakka laisse un sens aux renegats pour qu\'ils puissent l\'attaquer , ils disent qu\'ils doivent vite l\'attaquer avant de perdre , et si shakka aurrai enlevé leur deriner sens , ben les renegats seraient aussi efficace que pinochio[/td][/tr][/table]

Bon, je n\'ai ni le manga, ni l\'OAV a portee de main, mais je sais qu\'il ne reste qu\'un seul sens a chaque renegats: l\'un possede le gout, un autre la vue, et le dernier l\'ouïe. Il est evident que c\'est grace a ces sens qu\'ils ont pu envoyer l\'AE! Sans ces sens obligatoires, ils n\'auraient rien pu faire de plus! Heureusement pour eux que Shaka ne leur a pas retire le dernier sens! (n\'importe quoi...)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: KurggaN on April 11th, 2003, 05:48 PM
Je crois que Saga possède encore la vue, Shura le goût et Camus l\'ouïe ^^                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 06:02 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben justement, Aiolia ne perd jamais! Comment en ne perdant jamais, tu peux deduire qu\'il est moins fort que tel ou tel gold?[/td][/tr][/table]



ben comparé a d\'autres golds , ils combats de piétre adversaire





 [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']en position de faiblesse? OK il se fait bloquer un LP, mais c\'est tout[/td][/tr][/table]



si pour toi ce fair bloquer son attaques c pas de la faiblesse  :shock:





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon, je n\'ai ni le manga, ni l\'OAV a portee de main, mais je sais qu\'il ne reste qu\'un seul sens a chaque renegats: l\'un possede le gout, un autre la vue, et le dernier l\'ouïe. Il est evident que c\'est grace a ces sens qu\'ils ont pu envoyer l\'AE! Sans ces sens obligatoires, ils n\'auraient rien pu faire de plus! Heureusement pour eux que Shaka ne leur a pas retire le dernier sens! (n\'importe quoi...)[/td][/tr][/table]



a voila ! tu t\'avoue enfin que si shakka leur aurrai suprimer leur dernier sens , les renegats serai inefficace , tu commence enfin à etre raisonnable :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: ytreza on April 11th, 2003, 06:11 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne dis pas le contraire, d\'ailleurs, dans mes classement, je mets Mu au meme niveau que Aiolia, Shaka, Saga et Dokho.

Mais comme tu le dis, meme si Mu n\'a jamais perdu, faut dire qu\'il ne s\'est pas souvent battu.

Aiolia est un des gold qui se bat le plus, ne perd jamais, et pire encore, est rarement en position de faiblesse!



EDIT: là je reponds a Hankok[/td][/tr][/table]



encore une nouvelle ! aiola est le golds qui ce bat le plus !!!! ben je vois death mask qui se bat autant que lui , milo aussi ...



le fait qu\'il ne perde jamais c un peu normal , ils se bat que contre des persos qui lui sont inferieur ( seiya , laimi , des spectres de la zone ) mais quand il se file contre un des golds , ben la c plus pareil ( a par shakka ou le combat se fini pas et compte pas trop car  a la bataille du sanctuaire les golds sont egaux )



pour la position de faiblesse excuse moi , mais il se fait immobiliser un moment par laimi , ce fait esquiver son attaque par un seiya convalecent et aussi par un gold privée de ses sens , se prend un coup par un seiya defoncer ... excuse moi mais la sois disante invinciblité de ton aiola fait peine , car au moins les golds superieur ce trouve parfois en position de faiblaisse mais contre des adversaire de valeur amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



On parlan du Combat contre Laimi.On ne sais pas se qu\'il serait arrivé a Aiola si laimi n\'aurais pas empecher Gigant de porté un coup a Aiola ,quand celui-ci est prisonnier de Laimi.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 06:17 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Je ne dis pas le contraire, d\'ailleurs, dans mes classement, je mets Mu au meme niveau que Aiolia, Shaka, Saga et Dokho.

Mais comme tu le dis, meme si Mu n\'a jamais perdu, faut dire qu\'il ne s\'est pas souvent battu.

Aiolia est un des gold qui se bat le plus, ne perd jamais, et pire encore, est rarement en position de faiblesse!



EDIT: là je reponds a Hankok[/td][/tr][/table]



encore une nouvelle ! aiola est le golds qui ce bat le plus !!!! ben je vois death mask qui se bat autant que lui , milo aussi ...



le fait qu\'il ne perde jamais c un peu normal , ils se bat que contre des persos qui lui sont inferieur ( seiya , laimi , des spectres de la zone ) mais quand il se file contre un des golds , ben la c plus pareil ( a par shakka ou le combat se fini pas et compte pas trop car  a la bataille du sanctuaire les golds sont egaux )



pour la position de faiblesse excuse moi , mais il se fait immobiliser un moment par laimi , ce fait esquiver son attaque par un seiya convalecent et aussi par un gold privée de ses sens , se prend un coup par un seiya defoncer ... excuse moi mais la sois disante invinciblité de ton aiola fait peine , car au moins les golds superieur ce trouve parfois en position de faiblaisse mais contre des adversaire de valeur amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



On parlan du Combat contre Laimi.On ne sais pas se qu\'il serait arrivé a Aiola si laimi n\'aurais pas empecher Gigant de porté un coup a Aiola ,quand celui-ci est prisonnier de Laimi.[/td][/tr][/table]



ben je crois qu\'il y aurrai plus de lion , vu qu\'a ce moment aiola etais prisonier des tentacules et ne c\'etais pas concentré pour s\'en defaire                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 11th, 2003, 06:21 PM
nan je crois qu\'il saurait pris un mauvais coup, puis il les aurait pété leur geule au 2 spectres!!! amp;:lol:  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 06:28 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ben comparé a d\'autres golds , ils combats de piétre adversaire

[/td][/tr][/table]

Seiya est sans doute un des personnages les plus balezes de la serie! De plus il est immortel! De toute facon, est ce Aiolia qui choisit ses adversaires?[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']si pour toi ce fair bloquer son attaques c pas de la faiblesse  

[/td][/tr][/table]

Ben non, Kanon s\'est fait bloquer un explosion galactique par Ikki, mais l\'a quand meme massacre.[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']a voila ! tu t\'avoue enfin que si shakka leur aurrai suprimer leur dernier sens , les renegats serai inefficace , tu commence enfin à etre raisonnable [/td][/tr][/table]

Je crois que tu n\'as rien compris a mon message precedent...

Alle, je te mets sur la piste: je faisais de l\'ironie...[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']On parlan du Combat contre Laimi.On ne sais pas se qu\'il serait arrivé a Aiola si laimi n\'aurais pas empecher Gigant de porté un coup a Aiola ,quand celui-ci est prisonnier de Laimi.[/td][/tr][/table]

Ben je ne sais pas si c\'est le cas dans l\'OAV, mais dans le manga, Cyclope balance un gros coup a Mu pendant que celui ci est paralyse par Myu, pourtant il n\'en meurt pas...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 06:29 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']nan je crois qu\'il saurait pris un mauvais coup, puis il les aurait pété leur geule au 2 spectres!!! amp;:lol:  amp;:lol:[/td][/tr][/table]



oui , c aussi une possibilité , mais en tout cas , les spectres aurront du s\'y mettre a plusieur pour le toucher  amp;:lol:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 07:28 PM
Seiya ne combat pas Aiolia comme à son habitude car celui ci était son modèle lorsqu\'il était plus jeune. Il essaye de le résonner. Il se décide vraiment à le combattre seulement à la mort de Cassios et parvient à le surpasser.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 07:34 PM
Euh non, Seiya essaye de raisonner Aiolia durant les 10 premieres secondes puis Aiolia l\'attaque. Ensuite Seiya comprend que Aiolia ne veut rien entendre, qu\'il n\'est pas dans son etat normal, et decide d\'attaquer, mais se fait quand meme laminer.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 07:40 PM
Mais si Aiolia était si puissant, il aurait achevé Seiya. Or il n\'a pas réussit à le faire.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 11th, 2003, 07:41 PM
ouais mais tu c que les héros meurent jamais...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 07:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Mais si Aiolia était si puissant, il aurait achevé Seiya. Or il n\'a pas réussit à le faire.[/td][/tr][/table]

Et si Saga etait si puissant, il aurait pu achever Seiya.

Et si Shaka etait si puissant, il aurait pu achever Seiya...



De plus, Aiolia n\'a decide tuer Seiya qu\'à la fin, juste avant l\'apparition de Cassios, en frappant Seiya a la tete.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 07:47 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ouais mais tu c que les héros meurent jamais...[/td][/tr][/table]

Biensur mais Shaka réussit à neutraliser Seiya ,Shiryu et Shun en même tps et était sur le point de l\'achever (lorsqu\'ils sont inconscients). Sans Ikki, c\'est 3 là étaient bon pour le cimetière.

Aiolia ne réussit à aucun moment à porter un coup fatal.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 07:52 PM
Dans le manga, on voit clairement que Aiolia ne souhaite pas tuer tout de suite seiya, voulant tout d\'abord le faire souffrir (il ne lui porte que des coups de pied, coup de poing). Shun et Shiryu entendent meme des bruit d\'os qui se brisent, venant de la maison du lion. Le seul moment où Aiola a voulu tuer seiya, c\'est a la fin (en lui visant meme la tete), mais Cassios intervient.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Blackmask on April 11th, 2003, 08:00 PM
Quote from "aiolia lightning bolt"
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Oui, c\'est ce que je pense aussi. Et j\'ai deux exemple, classique, qui sont Camus et Shaka:

-Camus: la seule chose qu\'il n\'est pas capable de geler sont les armures d\'or. Donc il peut etre efficace contre tout le monde, sauf contre les gold.

-Shaka: sa plus puissante attaque, le tresor du ciel, peut massacrer quiconque ne possedant pas le 7eme sens. Mais tous les gold possedent ce 7eme sens. Donc, Shaka ne peut pas tuer un gold avec cette attaque[/td][/tr][/table]

Selon ce raisonnement aucune attaque d\'un gold ne peut être efficace contre un autre gold.

-Milo: Comment peut t-il battre un gold car son éguille écarlate ne peut transpercer une armure d\'or.

-Shura: Idem, il ne peut fendre une armure d\'or

-Aphrodite: idem avec ses roses

-Aiolia: les gold se déplacent tous à la vitesse de la lumière donc le Lp inéfficace( Seiya réussit à passer à travers)                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 08:07 PM
Pour Milo, je ne sais pas.

Pour Shura, je suis certain qu\'excalibur a bout portant et BYE BYE gold cloth...

Aphrodite, je suis d\'accord.

Aiolia, meme si les gold vont a la vitesse de la lumiere, ils ont tout de meme un temps de reaction qui ne leur permet pas de suivre des attaques trop rapide. Une preuve? OK la voici:

Un moment, lors du combat Seiya-Saga, Seiya s\'enerve et balance son meteor de pegase. Au debut Saga les bloque facilement d\'une seule main. Main d\'un coup, les coups de Seiya se mettent a accelerer, et atteignent la vitesse de la lumiere. Non seulement Saga n\'arrive plus a bloquer les meteors, mais en plus il dit qu\'il ne les voit meme plus.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: hankok on April 11th, 2003, 08:18 PM
je précise que les coups des golds ne vont pas tous à la lumière, certaine oui mais pas tout les coups, et donc je suppose que pour esquiver ça doit être la même chose...                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 09:04 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Non, contre Aiolia, c\'est la deuxieme fois que l\'on voit Shaka.

La premiere fois, c\'est sur l\'île de la mort, où il pulverise Ikki. Il apparait deja comme un tres puissant personnage. Ensuite, il efface la memoire de Ikki.[/td][/tr][/table]



 :shock:  :shock: C\'est quoi ce passage ?? C\'est que ds la manga où tu cite le passage ou ikki affronte les disciples de shakka (nan ça doit pas être ça...)



Moyen la suite, là :



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Bilan de Saga, Shaka et de Aiolia:

Saga:- illusion dans la maison des gemeaux ] defaite.

t\'y vas fort c\'est juste l\'illusion qui a été stoppée, c\'est comme qd saga bloque LP ; t\'es pas objectif là.

- combat dans la salle du pope ] suicide (et defaite dans le manga).

- combat 3 contre 1 contre Shaka ] utilisation de AE.

- bloque un LP (prive de 4 sens)

- Pulverise Milo (enfin une vrai victoire!)

Pas totalement il est pas mort Milo (mais a failli !!!)



Shaka:- massacre Ikki sur l\'ile de la mort (victoire)

- match nul contre Aiolia

ok d\'accord

- combat dans la maison de la vierge ] certains pensent defaite, d\'autres (les fan) pensent victoire. Moi je pense match nul.

Match nul et demi il peut revenir qd il veut (mais pas victoire, c\'est clair)

- combat 1 contre 3 contre des renegats se battant "etrangement" ] defaite du à un AE.

y a le mot étrangement qui est de trop. Ils ont une mission et sont près à sacrifier leur honneur, alors même si c\'est triste ils n\'ont pas le choix (et pas le tps) il leur faut supprimer Shaka au plus vite. Faut arrêter avec ça !



Aiolia:- combat dans la foret contre seiya ] victoire

Le combat n\'est pas allé à son terme

- combat dans la salle du pope avec Shaka ] match nul

- combat dans la maison du lion ] ecrasant victoire!

le combat n\'est pas allé au bout, et y a l\'épisode cassios ; donc écrasante... Mais je t\'accorde que seyar en a pris plein la poire (quoiqu\'il a rigolé contre personne seyar)- massacre de quelques spectres, dont Laimi.

Ah ouiiiii ça c\'étaitt bôôô^. Voilà d\'la victoire ecrasante ma p\'tite dame !

- se fait bloquer LP

-] défaite ? non, je rigole- se fait massacrer par Rhadamanthe, mais avec triche. Il est celui, qui contre Rhadamanthe, se defend le mieux.



......



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ca marche mais d\'abord tu m\'indique la page où il dit que DM et Aphro sont moins puissants que les autres. [/td][/tr][/table]

Ben eux c\'est pas dit, c\'est prouve (a par s\'ils trouvent une bonne excuse pour Mu).



Juste le fait qu\'ils sont pas morts mais envoyer au chateau de Pandore (qui est sur terre)



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']



Le coup d\'Ayoros qui enseigne à Ayor c\'est dans la forêt je crois.

C\'est justement parce que Seyar l\'arrête que c\'est pathétique : non seulement c\'est une brêle, mais en plus il avoue par la suite ne rien avoir compris à ce qui c\'était passé ! Tu parles d\'une aide !

[/td][/tr][/table]

Non seulement cette brele porte l\'armure d\'or du Sagitaire (donc n\'importe qui portant une armure d\'or peut bloque LB ?),



Bon ca y est, ca me soule de parler de ca, j\'espere ne pas etre contraint a continuer.[/td][/tr][/table]



J\'te dis juste comment je vois les choses, on peut faire ça sans s\'enerver, non. Prends pas ça comme une aggression à chaque fois ! y a aussi des trucs avec lesquels je suis d\'accord                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 09:19 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Seiya est sans doute un des personnages les plus balezes de la serie! De plus il est immortel![/td][/tr][/table]



d\'accord , t\'a tout compris , seiya ce la plus fort de tous  amp;:lol:  amp;:lol: ( faud arreté les lions au pti dej )



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Ben non, Kanon s\'est fait bloquer un explosion galactique par Ikki, mais l\'a quand meme massacreJe [/td][/tr][/table]

a part que saga etais tout niké amp;:lol:



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']crois que tu n\'as rien compris a mon message precedent...

Alle, je te mets sur la piste: je faisais de l\'ironie...[/td][/tr][/table]

je crois que c toi qui a rien compris ! je faisais de l\'ironie en te repondant , vu comment t borner ...



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']On parlan du Combat contre Laimi.On ne sais pas se qu\'il serait arrivé a Aiola si laimi n\'aurais pas empecher Gigant de porté un coup a Aiola ,quand celui-ci est prisonnier de Laimi.[/td][/tr][/table]

Ben je ne sais pas si c\'est le cas dans l\'OAV, mais dans le manga, Cyclope balance un gros coup a Mu pendant que celui ci est paralyse par Myu, pourtant il n\'en meurt pas...[/td][/tr][/table]

faud pas deconner quand méme , voir un gold se faire maltraiter par un spectre :roll:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 09:24 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']C\'est quoi ce passage ?? C\'est que ds la manga où tu cite le passage ou ikki affronte les disciples de shakka (nan ça doit pas être ça...)

[/td][/tr][/table]

Oui, c\'est dans le manga, meme assez tot, lorsque Hyoga retourne l\'illusion du phoenix a Ikki.

Si tu regarde bien, meme dans l\'anime, au bout d\'un moment, Ikki eprouve une sorte de peur. Mais en fait cette peur n\'est justifiee que dans le manga, car lorsque Shaka a massacre ikki sur l\'ile de la mort, il lui a ensuite efface la memoire, et a fait en sorte que lors de leur prochaine rencontre, Ikki se souviendrait seulement de la peur terrifiante qu\'il eprouvait devant Shaka.



Pour Mu, on voit qu\'il fait ce qu\'il veut des attaques (meme cumulees) de DM et Aphrodite, qui ne peuvent donc pas l\'attaquer. Pour Leur apparition a chateau d\'hades, j\'avoue que c\'est bizard. Soit Mu, par bonte n\'a pas voulu vraiment les tuer (car normalement, cette attaque devrait tuer (cf: Myu)), ou sinon il y a juste une simple incoherence.



Pour Seiya dans la foret, ca m\'etonnerait que Aioros se soit contente de remplacer la force de Seiya par la sienne. Leur force se sont additionne, comme Marine et Seiya dans le sanctuaire.



Pour les renegats contre Shaka, quand je dits qu\'ils se battent etrangement, c\'est du au fait qu\'en aucun cas ils sont venu dans l\'intention de tuer un gold. Ils ont reussit a esquiver Mu (grace a Sion), Aldebaran aussi, puis se sont cache parmis les spectres pour esquiver Aiolia.

Mais pour Shaka, il n\'ont pas reussit a esquiver, et se sont battu a contre coeur. OK, Shaka est fort, mais:

-si Camus avait envoye un execution de l\'aurore, a la place d\'une vulgaire poussiere de diaman.

-si Saga avait envoye un galactian explosion, a la place d\'another dimension (sachant que Shaka peut revenir de n\'importe quelle dimension)

Je doute que Shaka aurait fait long feu.

Au debut du combat, ils etaient vraiment perturbes, et ne voulaient pas se battre. Ce n\'est que quand Shaka a commence a les priver de leur sens qu\'ils ont compris qu\'à partir de ce moment, ils etaient obliges d\'y aller a fond. Et a partir de ce moment là, ils ne rigolaient plus (utilisation de AE a tout va!!).                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 09:25 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Dans le manga, on voit clairement que Aiolia ne souhaite pas tuer tout de suite seiya, voulant tout d\'abord le faire souffrir (il ne lui porte que des coups de pied, coup de poing). Shun et Shiryu entendent meme des bruit d\'os qui se brisent, venant de la maison du lion. Le seul moment où Aiola a voulu tuer seiya, c\'est a la fin (en lui visant meme la tete), mais Cassios intervient.[/td][/tr][/table]



non non ! regarde mieux , on entend un gros je v en finir avec toi bien avant que cassios intervienne et oh miracle seiya ce reléve  :wink:



shakka sans l\'intervention de ikki aurrai buter tous les bronzes ( comment qu\'il les maitrise , c le seul qui les gere autant avec saga)



pour saga , il frite 100 fois plus seiya que aiola , il le prive de ses sens et on vois que seiya est comme un zombie ( cadavre qui marche) , et sans l\'intervention de ikki il aurrai rien pu faire :cry:  :cry:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 11th, 2003, 09:34 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']non non ! regarde mieux , on entend un gros je v en finir avec toi bien avant que cassios intervienne et oh miracle seiya ce reléve  



[/td][/tr][/table]

Salut, je suis une erreur de traduction et je suis venu pourrir la VF de saint seiya. alle a +



Bon, je n\'ai plus trop le temps de repondre, je reviendrais ce soir (j\'ai un foot). Alle, a tout a l\'heure!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 11th, 2003, 09:44 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']non non ! regarde mieux , on entend un gros je v en finir avec toi bien avant que cassios intervienne et oh miracle seiya ce reléve  



[/td][/tr][/table]

Salut, je suis une erreur de traduction et je suis venu pourrir la VF de saint seiya. alle a +



Bon, je n\'ai plus trop le temps de repondre, je reviendrais ce soir (j\'ai un foot). Alle, a tout a l\'heure!![/td][/tr][/table]



ben si tu veux il le dit pas qu\'une fois !!! alors que d\'erreur !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 10:13 PM
Au fait, j\'ai tjrs pas fait mon classement alors que c\'est le sujet du topic.



Bon alors :



1. Shaka (supra original ....) car

  - on nous bassine sans arrêt avec le fait qu\'il est l\'homme le plus proche des dieux (or les dieux ds St seiya ils sont définis par leur puissance, et surement pas par leur spiritualité)

  - il a une panoplie de coups vraiment impressionnante à distance comme au corps à corps.

  - si tu te désintègres avec lui, ya que lui qui revient  :wink:

  - si les renégats ont utilisé l\'AE c\'est qu\'il y avait vraiment une raison, sinon ils auraient pu combiner Aurora execution, excalibur et galaxian explosion.

  - ya d\'autres arguments mais bon...



2. Saga

  - on dit souvent ds la série qu\'il est proche des dieux, ce qu\'on ne dit plus pour aucun autre gold

  - j\'aurai vraiment voulu le mettre premier mais là ou il m\'a decu c\'est qu\'il a pas été capable de battre Shaka avec sa gal expl, même avec l\'aide des deux autres.

  - sa prestance ds hadès est exemplaire, il ne panique jamais contrairement à camus et shura, et les a tiré de ttes les situations (ils courraient encore dans la maison des gémeaux sinon)

  - il a été choisi avec Ayoros pour la succession de Shion



3. Shura, Ayor, Mu,



 - Shura même rem que pour saga pour l\'ae ; pb : il n\'a qu\'une seule attaque ; mais il aurait très bien pu se débarasser de Shiryu s\'il avait gardé son armure et aurait survécu, ce que nbre de golds n\'ont pas réussi ; et puis bon il a butté Ayoros qd même !!!

 - Mu est très complet, très bon en télékynésie et a des attaques assez impressionnantes ainsi que des pouvoirs insolites (réparer des armures..)

 - Ayor : bon ok il a fait match nul face à Shaka (au tout début) mais bon que personne ne le considère comme un perso extraordinaire est déjà un indice. il a jamais battu de perso très forts, n\'a que deux attaques de combat rapproché (pas comme saga et shaka voir hadès) qui ne sont que des coups portés à la vitesse de la lumière (rien d\'original) ; en plus y a qu\'à voir sa gueule qd shaka et saga s\'amuse à se balancer des attaques au dessus de sa maison.. mais bon je le mets là parce que je l\'aime bien (agressif, impulsif) et qu\'il est souvent cité pour sa force





3b ou 4. Verseau, Scorpion



 - Camus : idem que pour shura sauf qu\'il aurait pas rechappé à l\'attaque de Hyoga

 - Milo : Pas impressionante et très répétitive son aiguille écarlate mais bon il aurait pu porter le coup de gràce à Hyoga



Mais ils sont assez proches des Ayor, Mu, ou Shura voir ex eaquo, mais bon on va pas faire les forts, les moins forts et le ventre mou qd même, non ?



5. Aphro

 - pour sa prestation dans le sanctuaire ; si il avait pas été assez con pour montrer toutes ses attaques à Shun (mais bon avec des si)



6.Aldé

 - ouais je sais j\'abuse mais bon difficile à évaluer.

 - ce que j\'aime pas chez lui : 1 seule attaque, armure pas trop solide pour de l\'or (cf vs seyar et vs cyd)

  -avec lui le fait qu\'il soit tjrs affronté en traître



7. Deathmask

 - je suis certain qu\'il est pas si nul que ça (voir les premiers episodes où il apparait) mais bon qd votre armure vous quitte franchement ça le fait pas !







Les inclassables :



 - Dokho et Shion : mais bon je les mettrai qd même au dessus de Mu Ayor Shura (Shion a failli tuer Mu)mais où ? Pour moi, soit au niveau de Saga, soit au dessus de Shaka (de tout le monde quoi !) avec une préférence pour Dokho en raison de sa science. (pas à cause des armes ; elles osnt à tout le monde et y a qu\'athéna qui décide (a part dans poseidon mais bon))

 - Ayoros : Je l\'aurai mis dans les meilleurs vu qu\'il a été choisi avec saga pour le poste de grand pope, mais bon comme il s\'est fait battre par shura..

 - Kanon ; normalement c\'est l\'égal de Saga mais bon apparemment il devlop pas  la m^me force que lui (voir poseidon)





Bon voilà c\'est fait, y a des endroits où j\'ai vachement hésité (j\'ai essayé de me poser à chaque fois la question : si je devais péter la gueule à qqun de vachement fort, à qui est-ce que je ferais confiance en 1er, 2nd etc... et ça a donné ça )



Allez-y déchainez vos critiques  !!!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 11th, 2003, 10:17 PM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je faisais de l\'ironie en te repondant , vu comment t borner ...



[/td][/tr][/table]



T\'abuses là qd même !!  :? Pas bieeennn  :!:  :!:  :!:





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Mais pour Shaka, il n\'ont pas reussit a esquiver, et se sont battu a contre coeur. OK, Shaka est fort, mais:

-si Camus avait envoye un execution de l\'aurore, a la place d\'une vulgaire poussiere de diaman.

-si Saga avait envoye un galactian explosion, a la place d\'another dimension (sachant que Shaka peut revenir de n\'importe quelle dimension)

Je doute que Shaka aurait fait long feu.

Au debut du combat, ils etaient vraiment perturbes, et ne voulaient pas se battre. Ce n\'est que quand Shaka a commence a les priver de leur sens qu\'ils ont compris qu\'à partir de ce moment, ils etaient obliges d\'y aller a fond. Et a partir de ce moment là, ils ne rigolaient plus (utilisation de AE a tout va!!).[/td][/tr][/table]





Non non non pour ce passage je vais être très saoulant mais rien ne les empêchait d\'user de leurs attaques ultimes m^me en même tps (honte à saga d\'ailleurs) !! Au contraire il vaut mieux ça que d\'être banni de l\'ordre de la chevalerie juste pour donner la mort qu\'il veut à un pote, non ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: aiolia lightning bolt on April 12th, 2003, 02:29 AM
Bon ca y est, j\'en ai un peu marre...

Toujours les memes arguments (de ma part, et de la votre aussi), toujours les meme membres pour en discuter...

Je connais parfaitement saint seiya (manga ou anime), et vous aussi je suppose. Donc, nous n\'avons plus rien a nous apprendre mutuellement.

Avec toutes les informations que j\'ai recolte en lisant le manga, ou en regardant la serie, j\'en ai deduit un classement (que vous connaissez), et vous aussi. Je ne vois rien qui pourrait me faire changer d\'avis, et je ne vois rien qui pourrait vous faire changer d\'avis.

C\'est pourquoi, je decide de ne plus parler d\'Aiolia AVEC Shaka ou Saga, car j\'ai dit tout ce que j\'avais a dire. J\'avoue que j\'ai mis du temps avant de m\'en rendre compte, mais je ne suis pas + borne que certains autres membres.



Sur d\'autres topic, je (on) suis montre du doigt (meme si ceux qui me (nous) montrent du doigt ne le disent pas clairement).

Je continuerais a parler hierarchie des gold a propos des autres gold.



Et si on parlais de Aldebaran par exemple, il le merite!                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: sardaukar on April 12th, 2003, 04:41 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je faisais de l\'ironie en te repondant , vu comment t borner ...



[/td][/tr][/table]



T\'abuses là qd même !!  :? Pas bieeennn  :!:  :!:  :!:





[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

Mais pour Shaka, il n\'ont pas reussit a esquiver, et se sont battu a contre coeur. OK, Shaka est fort, mais:

-si Camus avait envoye un execution de l\'aurore, a la place d\'une vulgaire poussiere de diaman.

-si Saga avait envoye un galactian explosion, a la place d\'another dimension (sachant que Shaka peut revenir de n\'importe quelle dimension)

Je doute que Shaka aurait fait long feu.

Au debut du combat, ils etaient vraiment perturbes, et ne voulaient pas se battre. Ce n\'est que quand Shaka a commence a les priver de leur sens qu\'ils ont compris qu\'à partir de ce moment, ils etaient obliges d\'y aller a fond. Et a partir de ce moment là, ils ne rigolaient plus (utilisation de AE a tout va!!).[/td][/tr][/table]





Non non non pour ce passage je vais être très saoulant mais rien ne les empêchait d\'user de leurs attaques ultimes m^me en même tps (honte à saga d\'ailleurs) !! Au contraire il vaut mieux ça que d\'être banni de l\'ordre de la chevalerie juste pour donner la mort qu\'il veut à un pote, non ?[/td][/tr][/table]



franchement shakka ne pouvait pas les vaincre si les renegats s\'etaient donnés a fond,ok shakka est fort mais c un gold ,lui a utilisé sa plus puissante attaque , saga et camus pas du tout vu la difficulté quil a eu dans le da pour evité la poussiere de diamant imagine l\'execution de l\'aurore qui est koi que l\'on dise l\'attaque la plus devastatrice de camus,et parlons de ce pauvre saga qui par pitié n\'a envoyé qu\'un another dimension a la place de galaxian explosion qui aurait tué ou blessé grievement....shakka est un homme sous son armure et il n\'est pas plus resistant physiquement qu\'un autre gold, je ne vois pas pourkoi tout le monde dit que milo serait mort sil s\'etait pris la galaxian et pas shakka ,il ne faut pas oublié non plus quil a envoyé le chatiment du ciel sur les 3 renegats dans la maison du cancer et on s\'apercoit que finalement a part la maison ils n\'ont rien eu,tout ca pour dire quil faut arreté de le sublimer autant, c un tres bon gold point.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: jc on April 12th, 2003, 07:02 AM
ABSOLUMENT!!

moi aussi je suis fatigué de me repeter sur ce point, je vais peut etre arreter. C,est un gold tres puissant mais personne ne peut arreter ces 3 golds s\'ils se donnent a fond a mon avis pas meme dohko que je concidere comme le plus puissant, sauf s\'il triche avec ses armes peut etre, et encore va savoir. Faut pas deconner, excalibur, galaxian explosion, et l\'execution de l\'aurore rassemblent une puissance phenomenale a elles 3, il y en a qui ne se rendent pas compte on dirait.



 Une question pour toi super menteur, as tu lu le manga?? si oui, tu as du voir que shakka galere bien plus que dans l\'anime. On voit bien egalement que les autres levent le pied contre lui.



Je sais, je me repete la, mais je passais dans le coin et j\'ai vu qu\'on en etait encore revenu a ce sujet.                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 12th, 2003, 09:16 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon ca y est, j\'en ai un peu marre...

Toujours les memes arguments (de ma part, et de la votre aussi), toujours les meme membres pour en discuter...

Je connais parfaitement saint seiya (manga ou anime), et vous aussi je suppose. Donc, nous n\'avons plus rien a nous apprendre mutuellement.

Avec toutes les informations que j\'ai recolte en lisant le manga, ou en regardant la serie, j\'en ai deduit un classement (que vous connaissez), et vous aussi. Je ne vois rien qui pourrait me faire changer d\'avis, et je ne vois rien qui pourrait vous faire changer d\'avis.

C\'est pourquoi, je decide de ne plus parler d\'Aiolia AVEC Shaka ou Saga, car j\'ai dit tout ce que j\'avais a dire. J\'avoue que j\'ai mis du temps avant de m\'en rendre compte, mais je ne suis pas + borne que certains autres membres.



Sur d\'autres topic, je (on) suis montre du doigt (meme si ceux qui me (nous) montrent du doigt ne le disent pas clairement).

Je continuerais a parler hierarchie des gold a propos des autres gold.



Et si on parlais de Aldebaran par exemple, il le merite![/td][/tr][/table]



quoi ! t\'abondonne car personne n\'est d\'accord avec toi ! obn allez ! rendez vous lundi aprés les prochains oavs  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 12th, 2003, 09:19 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']ABSOLUMENT!!

moi aussi je suis fatigué de me repeter sur ce point, je vais peut etre arreter. C,est un gold tres puissant mais personne ne peut arreter ces 3 golds s\'ils se donnent a fond a mon avis pas meme dohko que je concidere comme le plus puissant, sauf s\'il triche avec ses armes peut etre, et encore va savoir. Faut pas deconner, excalibur, galaxian explosion, et l\'execution de l\'aurore rassemblent une puissance phenomenale a elles 3, il y en a qui ne se rendent pas compte on dirait.

[/td][/tr][/table]



Ben ouais je sais mais bon j\'suis assez nouveau et j\'ai pas encore pu donner mon avis la-dessus, surtout que shaka, ayor et saga sont parmi mes golds les plus estimés. J\'ai bien sûr lu tous vos arguments sur ce passage aussi bien version oav que manga, mais bon franchement on m\'enlèvera pas de l\'idée qui si les renegats avaient vraiment pu le faire, ils auraient tuer shaka avec leurs trois meilleures attaques. Franchement l\'enjeu était bcp trop important (vous savez qd même ce que ça signifie pour eux d\'utiliser AE, non ?). Voilà, c\'est tout, mon but n\'est pas de sublimer shaka ; franchement j\'aurais préféré le faire avec saga qui et mon gold préféré (j\'suis gémeaux  :wink: ) mais il m\'a vachement déçu de pas lui avoir envoyé une galaxian explosion dans la tête.



Non, franchement mon but n\'était pas de faire des pages et des pages sur ce trucs, au contraire j\'ai posté pour qu\'on arrête ça, mais comme on m\'a répondu franco j\'me suis laissé embarqué et voilà (con moi desfois  :roll: )

Mais bon mon classement est fait, j\'ai donné mon point de vue et à partir de là j\'avais déjà décidé de plus continuer. Ci tout



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']

toujours les meme membres pour en discuter



Oh c\'est bon là, j\'débute !



Je continuerais a parler hierarchie des gold a propos des autres gold.



Et si on parlais de Aldebaran par exemple, il le merite!

[/td][/tr][/table]



Ben en v\'là une idée qu\'elle est bonne ! Bon comme tu vois c\'est un perso qu\'est assez bas dans mon classement et que j\'ai pas trop cerné.

Donc à vos claviers et vive Aldé.

[/td][/tr][/table]                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 12th, 2003, 09:21 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']franchement shakka ne pouvait pas les vaincre si les renegats s\'etaient donnés a fond,ok shakka est fort mais c un gold ,lui a utilisé sa plus puissante attaque[/td][/tr][/table]



il a utiliser sa meilleur attaque et les golds ont du utiliser l\'AE pour pas se faire avoir :wink:



 [table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']je ne vois pas pourkoi tout le monde dit que milo serait mort sil s\'etait pris la galaxian [/td][/tr][/table]

ben milo c\'est pris dans la gueule la galxian explosion , et n\'en ai pas mort , ca aurrai eté pareil pour shakka



[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']et pas shakka ,il ne faut pas oublié non plus quil a envoyé le chatiment du ciel sur les 3 renegats dans la maison du cancer et on s\'apercoit que finalement a part la maison ils n\'ont rien eu,tout ca pour dire quil faut arreté de le sublimer autant, c un tres bon gold point.[/td][/tr][/table]

le chatiments du ciel est a shakka ce que la poussiére de diams est a camus  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on April 12th, 2003, 09:28 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon ca y est, j\'en ai un peu marre...

Toujours les memes arguments (de ma part, et de la votre aussi), toujours les meme membres pour en discuter...

Je connais parfaitement saint seiya (manga ou anime), et vous aussi je suppose. Donc, nous n\'avons plus rien a nous apprendre mutuellement.

Avec toutes les informations que j\'ai recolte en lisant le manga, ou en regardant la serie, j\'en ai deduit un classement (que vous connaissez), et vous aussi. Je ne vois rien qui pourrait me faire changer d\'avis, et je ne vois rien qui pourrait vous faire changer d\'avis.

C\'est pourquoi, je decide de ne plus parler d\'Aiolia AVEC Shaka ou Saga, car j\'ai dit tout ce que j\'avais a dire. J\'avoue que j\'ai mis du temps avant de m\'en rendre compte, mais je ne suis pas + borne que certains autres membres.



Sur d\'autres topic, je (on) suis montre du doigt (meme si ceux qui me (nous) montrent du doigt ne le disent pas clairement).

Je continuerais a parler hierarchie des gold a propos des autres gold.



Et si on parlais de Aldebaran par exemple, il le merite![/td][/tr][/table]



Merci Aiolia LB  :wink:  :wink:



Au moins toi, tu réfléchis un peu plus que les quelques autres.....



Je m\'adresse donc à vous tous (notemment Epsilon), arretez de gonfler tout les membres du fofo avec vos "disputes" sur Aiolia, Shaka et Saga!!!!! :evil:  :evil:  :evil:



Ya plus moyen de lire un topic sans tomber sur vous et vos chamailleries! :x  :?  :?



Sur ce, a bientot sur d\'autres sujets  :wink:  :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 12th, 2003, 09:30 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Bon ca y est, j\'en ai un peu marre...

Toujours les memes arguments (de ma part, et de la votre aussi), toujours les meme membres pour en discuter...

Je connais parfaitement saint seiya (manga ou anime), et vous aussi je suppose. Donc, nous n\'avons plus rien a nous apprendre mutuellement.

Avec toutes les informations que j\'ai recolte en lisant le manga, ou en regardant la serie, j\'en ai deduit un classement (que vous connaissez), et vous aussi. Je ne vois rien qui pourrait me faire changer d\'avis, et je ne vois rien qui pourrait vous faire changer d\'avis.

C\'est pourquoi, je decide de ne plus parler d\'Aiolia AVEC Shaka ou Saga, car j\'ai dit tout ce que j\'avais a dire. J\'avoue que j\'ai mis du temps avant de m\'en rendre compte, mais je ne suis pas + borne que certains autres membres.



Sur d\'autres topic, je (on) suis montre du doigt (meme si ceux qui me (nous) montrent du doigt ne le disent pas clairement).

Je continuerais a parler hierarchie des gold a propos des autres gold.



Et si on parlais de Aldebaran par exemple, il le merite![/td][/tr][/table]



Merci Aiolia LB  :wink:  :wink:



Au moins toi, tu réfléchis un peu plus que les quelques autres.....



Je m\'adresse donc à vous tous (notemment Epsilon), arretez de gonfler tout les membres du fofo avec vos "disputes" sur Aiolia, Shaka et Saga!!!!! :evil:  :evil:  :evil:



Ya plus moyen de lire un topic sans tomber sur vous et vos chamailleries! :x  :?  :?



Sur ce, a bientot sur d\'autres sujets  :wink:  :wink:[/td][/tr][/table]



ben il y a que ce top qui parle de ca ! alors si pour te faire plaisir on doit arreter d\'en parler , je crois  pas que ca va le faire :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on April 12th, 2003, 09:33 AM
t\'en est sur????? je crois pas que ce soit le seul top ou vous vous prenez la tete!!!!!!!!



En plus le titre du topic c\'est "hierachie des golds" et pas exclusivement "Shaka contre Aiolia"!!!!!!!!!



Il y a un (et meme des) topic qui existent pour parler de ces deux là!!!!! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: €psilon on April 12th, 2003, 09:35 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']t\'en est sur????? je crois pas que ce soit le seul top ou vous vous prenez la tete!!!!!!!!



En plus le titre du topic c\'est "hierachie des golds" et pas exclusivement "Shaka contre Aiolia"!!!!!!!!!



Il y a un (et meme des) topic qui existent pour parler de ces deux là!!!!! :wink:[/td][/tr][/table]



ben alors si ca te plait pas ben repond y pas ! moi il y a plein de top qui me saoul et je pas leur dire d\'arrété pour qu\'il me fasse plaisir                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 12th, 2003, 09:37 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'] Je m\'adresse donc à vous tous (notemment Epsilon), arretez de gonfler tout les membres du fofo avec vos "disputes" sur Aiolia, Shaka et Saga!!!!!    



Ya plus moyen de lire un topic sans tomber sur vous et vos chamailleries!    



Sur ce, a bientot sur d\'autres sujets  

[/td][/tr][/table]



En même temps le topic il s\'appelle hierarchie des golds donc c\'est qd même important d\'en parler, non ??? Surtout que ces trois là sont assez importants ds la série. Faut juste pas que ça tourne en bataille de cour de récré c\'est tout.



Perso, je suis d\'accord avec toi et je parle plus de ces trois là. Content ?                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on April 12th, 2003, 09:39 AM
Monsieur Epsilon alias la réponse facile!!!!!!!!!!!!!!



C\'est un topic ou beaucoup de personnes aimeraient discuter d\'autre chose que de Shaka/Aiolia!!!!!!

Mais on peut pas car vous submergez tout avec vos chamailleries!!!!!! :wink:                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Neo on April 12th, 2003, 09:44 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Monsieur Epsilon alias la réponse facile!!!!!!!!!!!!!!



C\'est un topic ou beaucoup de personnes aimeraient discuter d\'autre chose que de Shaka/Aiolia!!!!!!

Mais on peut pas car vous submergez tout avec vos chamailleries!!!!!! :wink:[/td][/tr][/table]



Perso j\'suis arrivé en plein dedans et ça parlait que de ça sur deux trois pages. Donc ceux qui voudraient qu\'on parle d\'autre chose devraient se manifester et la suite en découlera.



Je te signale que j\'ai fais un classement un peu plus haut où j\'ai mis aldé en queue de peloton (et deathmask aussi  :oops: ) parce que je le cernais pas trop. J\'attends tjrs les arguments pour le faire remonter dans mon estime !                    
Title: hierarchie des golds saints
Post by: Deathmask on April 12th, 2003, 09:48 AM
[table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\'][table border=\'0\' align=\'center\' width=\'95%\' cellpadding=\'3\' cellspacing=\'1\'][tr][td]CITATION)[/td][/tr][tr][td id=\'QUOTE\']Monsieur Epsilon alias la réponse facile!!!!!!!!!!!!!!



C\'est un topic ou beaucoup de personnes aimeraient discuter d\'autre chose que de Shaka/Aiolia!!!!!!

Mais on peut pas car vous submergez tout avec vos chamailleries!!!!!! :wink:[/td][/tr][/ta